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2018-02-06 14:03:52 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 对了,至于货币的讨论,可以见我之前的其他回复。并不是任何东西都可以成为货币的,现代经济体系下的货币,还是有复杂的机制和属性的。
2018-02-06 14:01:06 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 我一定程度上承认“安全”性,但短期内无法承认“避险”,或者说保值性。

“做多”和“持有”基本上还是表述问题,细讲有些复杂。如我所言,阁下能了解一下 markwitz 资产配置理论,和之后主动资产配置的 black-litterman 模型,可能会对这个问题有更好的讨论。

总结一下观点,btc 可能(个人认为可能性有些低,当然见仁见智)成为某种共识性商品,具有一定程度的资产配置价值。但目前的价格波动和世界范围的认知程度来看,它短期内是投机的东西,没有避险或保值的能力。什么时候它和 vix 有明显的正向 correlation 的时候,我才会承认它的避险作用。
2018-02-06 13:49:30 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 1. 你在谈论通胀通缩时知道你在谈论什么吗?通胀意指货币流通数量增多,通缩反之。btc 如果成为货币,随着随着结算规模的扩大,它天然的产生机制无法跟上结算的需求,进而产生 btc 的数量不足和预期价格的上升。而价格上升的预期,进一步鼓励大家储存,而不是花费 btc,加剧通缩。阁下所言“通胀”,大概指价格上升?
2. 不知你回应哪一条。温和通胀的确有促进消费投资的作用。一个零通胀的经济体,大家倾向保留货币,不利于发展。
3. 你如何预期是你的事情,无法证实或证伪“比特币能否成为货币”这一问题,与我们讨论无关。
2018-02-03 11:08:17 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 需要配置的资产不全是避险资产,并不是所有避险资产都是需要配置的资产。

昨天黄金下跌,还有一部分 usd index 上涨的理由,你可以自己分析下 gld 和 usd 的负相关性。

持有就是一种看多,至少是在相同风险下对其相对收益的看多,或是相对收益一致情况下认为其风险更低。

btc 是否能作为长期持有的配置资产,有人觉得行有人觉得不行。我从始至终的观点是,这玩意当不了货币,当下也算不上避险。
2018-02-03 09:50:54 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 你债券多,需要配置股票,股票是需要配置的资产,不是叫避险资产。实证来看,这几天美元跌,昨天美股泄,避险资产要走高才对,比特币怎么跌呢?因为它本身的波动风险远大过了它作为保值屋的风险。

别和我讲抬杠,讲逻辑。

资产配置里当然有需要长期持有的东西,可以自行学习 markwitz 资产配置理论,这个是财富管理的基本。

a 也可以做空,大股票做空成本低于 btc。

btc 价格波动大,可以通过定投来对冲一部分,但也有对冲不掉的风险。
2018-02-03 09:12:37 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 资产配置角度,一切可交易的资产,都有配置(包括做多做空)从而分散风险的逻辑。但需要配置的资产不能叫做「避险资产」,你换了下概念。其次,目前你定投赚了钱,这件事在我们讨论范畴下没有太大意义,和我买「黄花木」「手串」「兰花」赚了钱本质无异,难以证明这些东西是值得长期做多的资产。深层来讲,美元(或者你希望肉翻的国家的货币)才是你的避险资产,比特币只不过是手段而不是目的。
2018-02-03 09:07:06 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 离题了,我们又不是讨论 egold 和黄金的问题。比特币是去中心的带网络的电子黄金可以吧,可内在的通缩属性怎么满足货币需求呢?
2018-02-03 00:56:28 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 笑,三分靠认知,七分靠天命。btc 们现在勉强算电子黄金,这上上下下的哪里能对冲通胀
2018-02-03 00:20:13 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 你这两点没问题。但有价值的东西不等于货币。以及,劝人多读书不算一个好的讨论态度吧。
2018-02-03 00:14:09 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@Mingsaul 前面几点批判我个人觉得有些严厉,毕竟作为区块链应用,增长由算法控制,盗取查找也和匿名保护一体双刃。最后一点货币调控的问题,是比特币无法取代法币,作为现代货币存在的逻辑,不影响它作为某种“物件”,被部分人所接纳,进而产生可交易性的价格。
2018-02-02 23:47:41 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@Mingsaul 极限状况当然有,比特币教会?假如教廷出一版完全无法伪造无法重现的货币,应该还是挺有价值的。
2018-02-02 23:43:28 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 对啊,所以数字货币天然通缩,人们才会倾向于储存而不是花费,从而导致进一步货币量不足,通缩加剧。

纸黄金是用来回答你”黄金没有互联网属性“这个问题的,黄金本身自然有黄金的问题,不然现在人们都用黄金交易了。

我并没有说互联网的东西不能取代现实,你这么说话自己觉得很有趣?
2018-02-02 23:35:12 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@Mingsaul 我的意思是上限。假如真的很多很多人相信并承认比特币,它极限是可以并列于贵金属存在的。尽管我也不知道在这么一个投机市场作用下,真正信任比特币内在价值的人还有多少……
2018-02-02 23:30:48 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo #67 您问我干啥?我又没把郁金香比比特币。比特币做到 ABCDE 可以啊,纸黄金?
2018-02-02 23:23:13 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo "在一个经济体中,只有一种货币它通缩,才会通缩。"这句真的没问题?只有通缩才会通缩?

“快递黄金做支付手段”不行,那么虚拟账户里的纸黄金呢?

淘宝上限是取代所有百货商店,是挺厉害的。虚拟货币上限是取代(或是并列于)黄金,也行吧。
2018-02-02 21:11:08 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 你这一条是不是没逻辑?
2018-02-02 21:06:48 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
数字币天然通缩,取代不了货币。至于是否能取代贵金属,成为公认的价值象征,这倒是不好说。不过人类都进步到这个阶段了,搞一个高配版黄金有啥意思?
2018-02-02 20:57:46 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 拿 m2 和泡沫曲线做比,可以说是相当没常识没逻辑了……
2017-12-13 15:27:30 +08:00
回复了 lion9527 创建的主题 分享发现 天天都有新的比特币帖,感慨中国有句古话:闷声发大财
不忽悠傻子进来找谁接盘?
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