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2018-02-07 01:01:06 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 你家全家秃顶,就三根,突然你家亲戚也要用了。你家头发就涨价了呗。然后你就要死活存着那三毛了呗。
2018-02-07 00:57:19 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 快帮我算算 1980 年起 600 美元,买黄金还是买长期国债收益高。

对啊,更值钱啊。所以我干嘛花比特币?该存着啊。永远都不该花。恭喜 btc 成为不该花的钱。

汇率按供需,那人民币一个供需,美元一个供需,套利空间棒棒的。

货币和商品自然而然共同出现的吗?各国央行哭成一团
2018-02-07 00:37:49 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 所以世界在发展,货币需求增加,增加的部分归法币,不增加的用 btc ?真棒真棒
2018-02-07 00:35:16 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo btc 不是唯一货币,所以 btc 的结算范围扩不扩大?货币数量固定,结算范围也必须固定?
2018-02-07 00:31:59 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 行行行 头发是你家货币 股票是交易所货币 字画是古董圈货币 都是货币都是货币都是货币
按这个思路,btc 是不是货币,有啥了不起?

阅读理解,我哪句说通缩的东西没价值?

btc 不是唯一货币的话,汇率咋算?
2018-02-06 23:19:20 +08:00
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@xiaozuo 不想讨论可能和如果了,topic closed

if sth sounds like hype, smells like hype and looks like hype, it is hype
2018-02-06 23:15:09 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo http://onlygold.com/m/Prices/Prices200Years.asp 200 年里,除了 1970s,你自己看看金价吧。

不想和阁下讨论“货币”这个概念了,刚不是还说“头发”是你家货币吗,现在想起来又要验真伪,还要去中心了。合着需要验钞机的 rmb 不是货币了。

讨论货币,paypal 都出来了,服。

数学创造了可靠公平,但算不出宇宙发展。时代不断进化,对货币总量的需求无法通过公式表达。btc 总共就这么些,怎么跟得上?这就是我所说的内在导致通缩,也是你一直没回答我的问题。
2018-02-06 22:45:10 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 嗯,目前体量不够,顶多是少部分人犯规而已。让世界各大流氓合作够呛,那就收归国有,流氓打架?

去中心化道阻且长,且行且看。
2018-02-06 20:39:25 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 国家政府肯定是有问题的,不过这么自由的流动,也大大减少了政府纠错的能力。一个运作体系,难免出错,要是纠错工具没有了,推倒重来成本太高。
绞杀这方面我也没啥理解,至少目前实体控制那些大矿山就成了……无政府主义也不是新鲜事了,人类文明本来就在自由和保守两面左摆右摆,是不是历史潮流,看看呗。
2018-02-06 20:23:52 +08:00
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@xiaozuo 或许就是联合绞杀呗,所有交易所一封,变现成本大不少了。当然也可以用这个东西打金融战,玩死几个小国家没问题。
2018-02-06 20:21:31 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 对啊,所有国人都这么搞,要不人民币贬值,要不逼国家加息。还好我们经济体还大,小国这么搞肯定衰国运。
2018-02-06 20:16:06 +08:00
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@xiaozuo 您可能没懂我说的。我承认比特币可以帮助资本跨境。然而对于政府而言,如此自由的资本跨境,会损害其汇率控制或货币政策实施,在某些情况下,影响该国经济发展。所以这一点,不可能不管制。封不了协议,就封交易所/查大额资金去向之类吧。
2018-02-06 20:05:57 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 1. 您只知道什么叫一般等价物,不知道什么是货币。鉴于您不具备相关讨论基础,我不觉得接着讨论有什么意义了。按照您的标准,一切获得共识的物品皆为货币,黄金可以/债券可以/股票可以,现代信贷体系不复存在。
2. 让您看的是国债,通常意义上,我们把美国长期国债作为无风险利率定价。
3. 如果所有“对方怕拿着你的红纸换不了绿纸”,是不是比特币成为该领域唯一货币了?如果不是所有“对方怕拿着你的红纸换不了绿纸”,那么您就会找收法币的交易渠道进行交易,只收比特币的对手方就没生意做了呢?
2018-02-06 19:54:51 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 资本的跨境转移不假,可是洗钱风险也在此啊。另外,资本自由流通就和汇率以及货币政策是不可能三角(蒙代尔三角),政府一天存在,这个资本跨境的问题就解决不了。或者说,只要有“境”,跨境就是麻烦事。
至于争议性与潜力性,我个人不觉得有关系,无实证无数据,就懒得讨论了。
2018-02-06 19:14:02 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@xiaozuo 看共识,如果能保证持续不断的足够的共识,它可以成为资产配置的一部分。不过这一点问题在人心难测,钻石黄金说白了都有靠商家营销,比特币走这一段路,难。

你第二个结论太幸存者偏差了,乐视股票您入了吗?
2018-02-06 19:09:56 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 货币不是流通领域的,是你家的?你家自己用的头发,放出来叫货币,讲什么笑话?
1. 我的问题你没回答
2. https://i.warosu.org/data/biz/img/0004/65/1409694968392.jpg 存钱不是放着钱,最起码给我无风险利率吧
德国马克,金圆券,玻利瓦尔,津巴布韦币可以换比特币/美元/金条/钻石/石油啊。比这些一定时间内高通胀货币优秀的东西就是货币了?那么金条钻石石油是货币吗?顺便,我建议以这些货币作为主要来源的客户肉翻,有钱没命花。
3. 所以,相信比特币是货币的你都用法币,谁用比特币来进行结算呢?还“必须用比特币买”,凭啥?
2018-02-06 18:20:33 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 更简单的例子。假设今天 1btc = 40000cny,一只手表也售价 40000cny,商家接受 cny 和 btc 付款。那么您会使用“认定会因为政府造成通胀所以一定会贬值”的 cny 付款呢?还是使用您认为保值且总量固定的 btc 付款呢?
2018-02-06 17:51:25 +08:00
回复了 Mingsaul 创建的主题 Bitcoin 关于比特币,我想说说:
@frienmo 1. 没有唯一货币假设。当比特币结算规模上升时候,我所说的情况就会出现啊。温和通胀假设你又从哪里看出来的?你凭空给的假设,逻辑又是啥?
2. 我还是不知道你怎么扯出这个话题的。温和通胀挺好的,有人存法币,有人存金条。过去几百年来看,存钱好。
3. 价值的本质是共识,货币不是。货币还肩负信用创造/跨期资源分配等属性。你可以在一个范围内,把比特币当一般等价物(黄金/贝壳)用,但它成为不了流通领域的货币。
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