这是一个创建于 626 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
这两年时不时也会关注这家公司，主要觉得公司官网做的比较简洁活泼，因此一直很期待他们家的云服务。
前几天试用 Ucloud 香港机器，网速非常快，IP 显示 Zenlayer 机房，于是毫不犹豫去 Zenlayer 官网下单购买了香港区的 VM ，1 核 2G ，带宽按量付费，一个月大概 20 美金，虽然很心疼，但还是很期待。开机后 ping 值延迟超高，北京 300ms 左右（全国最慢四川成都[电信] 433ms 平均 276.7ms ）。于是关机取消订阅，然后联系客服申请退款。
今天得到客服回复说预付费模式不支持退款，赶忙打电话过去解释了充分的退款理由，客服就只会说不退款，反正明确告诉你就是退不了（客服原话）。第一次碰到不能退款的云服务，对个人用户谁家不是预付费的？基本都是随用随退。早期的腾讯阿里退款机制不完善时联系客服也能退款，Zenlayer 没有免费试用不说，初次购买又那么贵居然收了钱就别想要回来。真是失望透顶，格局连小 VPS 厂商都比不过。
今天的真实经历，发出来希望大家不要踩坑！
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Calen OP @runay 在你的世界里商家可以随意制定规则。既然你觉得是我的问题，那我便是来自黑的，谈不上黑人家。同样，你觉得他们这么做符合你的价值观，那你有需求便可以去下单。
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beijinglowb 2023-03-14 20:07:19 +08:00 via iPhone
虽说不爽你说我胡编乱造，不过去看了圈 zenlayer 网站，也确实操蛋。他家不退款政策写在知识库里面（ https://support.zenlayer.com/s/article/General-Pricing-Model ）开通的时候只是让你阅读 TOS ，里面关于退款方面啥都没写，谁没事去看知识库……
而且他控制台里面也没说非大陆优化，官网却拿这个做噱头，也没找到哪有测试 IP ，确实是误导人。 |
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beijinglowb 2023-03-14 20:19:49 +08:00 via iPhone
不过 VPS 这行业本身就是不退款的居多，你那句“第一次碰到不能退款的云服务，对个人用户谁家不是预付费的？基本都是随用随退。”一棍子打死一片商家，普通商家谁有那财力学大厂给你买了退退了买的，即便 zenlayer 这种拿来做散户的资源也是毛毛雨，没法定那种规则。所以默认都是不退款，除非商家标明了退款保证，不懂行的客户只能吃哑巴亏。不过你要能去 315 闹退款了那也是牛逼，他们老板中国人，但是在美国开的公司，做电信宽带销售起家的，之前在蓝汛（托管各种政务网站），关系硬得一比。你要是能给他告退款了，那属实佩服。
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runay 2023-03-14 20:19:55 +08:00
@Calen 没需求，也跟价值观没半毛钱关系。成熟点，只要合法合规，不搞下三滥的手段，大家按规则来，商家给退款也正常，不给退款也正常。从你的描述里没看出这个商家有半点不规矩的做法。
至于你到底是来自黑的还是要来黑人家的，大家各自判断吧。 |
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mytsing520 2023-03-14 20:43:54 +08:00  1
讲一下我的理解。
ZenLayer ，允许你买他们的资源，你也可以自己托管资源。OP 讲到的 UCloud ，以及阿里云，都是他们的客户。UCloud 是托管机器+网络接入，所以速度上会有不错的观感。 至于“退款”方面的理解，30 天保证退，和产生了新月份的账单，这是两码事。我最早 2010 年入的 VPS ，当时的厂商是 BurstNet （“巴斯”），不记得有没有 30 天保证退款，但有一点我记得比较深，就是如果你不需要他们家的 VPS 了，需要在新一期的账单产生前提交工单申请取消，那么他们会将你的机器开到本次账期结束。如果产生了新的账单，你不支付，他们会对你产生一笔 50 美元的罚款。 第三，ZenLayer 有独立的 VPS 子品牌，里面有中国优化线路，只是价格会高很多。 |
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beijinglowb 2023-03-14 21:12:50 +08:00 via iPhone
测了测楼主的 IP 段，发现不是 zenlayer 主动绕路，是线路被 ddos 攻击被迫绕路。这就没啥好说的了，zenlayer 确实为香港提供了中国大陆方向的优化线路，只是被 ddos 攻击导致去程绕路。
众所周知香港到大陆宽带极小，一旦被攻击只能绕路日本或美国，纵使阿里腾讯这种也只能绕路，只是 IP 相对较多不一定开到被揍的段，赶上了也没辙，只能认栽。 https://i.ibb.co/M9TnMds/514-AEF7-C-9992-40-F4-A9-D3-33-EE9-B2-CFA09.jpg https://i.ibb.co/rx3rXQN/907739-E1-ABCF-46-D4-B3-C3-FA51-F0-A95-B81.jpg |
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ragnaroks 2023-03-14 21:57:54 +08:00
美国确实不怎么支持退款，主要是没有法律支持（在 IDC 方面）无理由退款。当然商家有不退款的权力，你也有争议的权力。用 PayPal 治他，CF 来了都得老实。
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diskerjtr 2023-03-14 22:26:30 +08:00
@Calen 老哥 ucloud 境外很多底层资源用的都是 zenlayer ，也是深度的合作伙伴。两家关系之密切是你根本无法想象的
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beijinglowb 2023-03-14 22:59:47 +08:00
@diskerjtr zenlayer 的大客户还有 CNNIC 、CacheFly 、BunnyCDN 、Zoom 、OPPO 、BiliBili 、阿里巴巴、爱奇艺、搬瓦工、亿速云、
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MrLonely 2023-03-15 08:45:59 +08:00
我觉得楼主的做法和帖子里的核心观点没有什么问题。总结起来就两点，1 是过于相信自己的印象和直觉而下了单。2 是发现与预期不符之后来提醒大家。
并没有试图胡搅蛮缠或者刻意抹黑 zenlayer 。我想问问大家，身为消费者，难道就从来没有遇到过本以为的行业默认做法却被个别商家用 ToC 排除在外而造成经济损失的时候吗？ 楼主的印象和直觉有问题，当然欢迎分享观点。 但起码楼主并没有站在契约精神的反面。只是在合理限度内试图与商家 reasoning 但是没有与商家达成一致而已。 不知道这些道德警察们自己生活中有没有做到对于 ToC 里的意外条款毫无怨念。 |
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beijinglowb 2023-03-15 09:49:31 +08:00 via iPhone
@MrLonely
楼主表达的核心诉求无非两点 1. 绕路 2. 退款 1. 虚拟产品买定不退款这个是 C 端中小 IDC 业内共识，有一些大厂资源充裕，愿意哄着客户退款，那是人家自己的决定，也没法说啥。楼主把商家拒绝退款的情况报出来，也无可厚非。关键是楼主发帖的用词让人看了很不舒服，比如“别人家谁不是如何”、“基本都是如何”、“格局”。以偏概全拿几个大厂的做法来覆盖整个行业面，以此制造舆论压力，那自然有人出来反驳。做生意就是买前看合同，买后出现纠纷一切按合同来，不是菜市场大妈讨价还价。我也去看了 zenlayer 的售前 TOS ，确实对退款这块完全没有提及，那这就是他们的问题，如果不退款你应该在 TOS 里写清楚而不是让客户去知识库找。楼主完全可以就这个问题理论，可惜偏离了重点。 2. 绕路这个，香港遭遇 ddos 攻击后绕路，这是任何商家都无能为力的事，运营商层面电信有个云盾还是啥的，那也不可能给散户用上。绕路了指出来这个没有任何问题，不过这也不代表商家虚假宣传，人家可能（因为被打期间没法测所以不肯定）确实接入了大陆优化，但是目前这段时间或者长期被打绕路，楼主正好赶上这段时间，那只能说运气不好。下次买不那么被 ddos 关照的商家，或者 ip 多到打不过来的（比如阿里腾讯 aws ），但即便是这些如果被打了也肯定绕路，那只能认栽。 |
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Foxkeh 2023-03-15 10:10:05 +08:00
感谢分享, 对于 VPS 产品试用不满意退款的商家很多, 最开始也是国外主机商最开始流行的这样的政策, 我从 07 年开始了解到虚拟主机和 VPS 这些产品, 确实很多都有很醒目的 30 天退款标识, 不过你确实也是大意了, 这个配置 20 美元一个月都能直接冲, 可能比较有钱吧哈哈
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fiveStarLaoliang 2023-03-15 10:31:32 +08:00
OP 下面的回复让我以为是到了中华有为的评论区了, 乌泱泱的
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wyy102489 2023-03-15 10:36:25 +08:00
感谢分享经验
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beijinglowb 2023-03-15 11:26:01 +08:00 via iPhone
@Foxkeh 你用的应该是 aws gcp azure vultr linode 这类大商家，国内外小商家不退款是常态。去 lowendtalk 和 hostloc 看看，多少因为退款这问题撕破脸争议封号，商家用户通宵对骂的。大商家财力足资源丰富，承受得起客户几台甚至几百台变动带来的冲击，对小商家而言这种折腾就是灭顶之灾，严重点直接倒闭。zenlayer 虽然规模不小，但他主业是卖宽带，散户 idc 业务规模跟普通小商家没差。像楼主这拿大厂规则要求小商家，不满意就折腾的玩法就是不给小商家活路，现在是或者曾经是 idc 从业人员（特别是当过客服人员的）多少都经历过这样的客户，即便不是自家业务看见同行被这么搞也火气大。
有拿来说大厂如何如何，那就去买大厂没人拦着，无非就是定价高一点和大部分要 KYC 。既然上了小商家的车就按商家规则来，买前问清楚不满意可以不买，买了又折腾就遭人烦了。 |
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beijinglowb 2023-03-15 11:27:16 +08:00 via iPhone
@fiveStarLaoliang “云计算”板块，从业者应该比客户更多吧
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liuleixxxx 2023-03-15 12:16:00 +08:00
国内在对待用户上确实有些畸形，为了不被投诉，为了不给监管部门造成麻烦，为了不让客户在网上恶意抹黑造成声誉影响，对某些自以为是，无理取闹的用户，太惯着了。人家规则写的清楚，不退，你买之前不了解清楚，不问清楚，买完了挑战人家规则不合理，说人家没有给你重点说明。然后再说人家谁谁谁怎么样，好像不和人家一样就是错的。现实碰瓷的人还有警察管，这种在网上碰瓷的，谁来管呢。
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liuleixxxx 2023-03-15 13:45:00 +08:00
买了一盒烟，抽了两根，要退，理由是不好抽，还得退全款，不退就投诉你，监管部门举报你，网上曝光你。
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Calen OP @beijinglowb
关于绕路的问题，客服并没说对中国有优化因为攻击导致绕路，我不知道您为什么这么说。还有小 IDC 退款，麻烦你去淘宝搜一下，各种火云、宿迁云、港云、BGP 高防云，规模够小吧？每家都免费试用，或者 1-3 天无理由退款。我觉得这是对产品的自信。 @liuleixxxx 您说这是网络碰瓷，麻烦您去 Zenlayer 官网下单走一遍流程再发言，我并不否认没有认真阅读条款，但不退款的政策的确有点容易忽略。你们提到的契约精神、无理取闹、被中国公司惯坏了，如果一家公司可以任意制定规则，只要双方都认可（或者你没看那是你的责任）那就合理合规，那国家为什么还要禁止高 x 贷？规则也是有范围限制的。你们为什么去怂恿一家没有试用、不写线路、把退款政策写到天涯海角的公司呢？可能就像 @beijinglowb 说的，因为多数都是 IDC 从业者，对退款比较敏感和痛恨。但是只要有交易，退款情况就总会发生的。 还有，这个贴子哪里抹黑？线路延迟高是事实，不退款也是事实，有什么抹黑一说？你们可以说是我无脑下单，责任全在我，但是不能说我故意抹黑。 这个贴子如果让我重写发，我会写： 今天无脑购入 Zenlayer 云主机，大陆访问延迟超高，联系客服才发现不支持退款。唉，冲动是魔鬼啊！ |
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Calen OP @liuleixxxx 同一款烟抽起来都是相同的，不存在这盒好抽，另一盒不好抽。如果当真存在这种情况，买家要求退款就是合理的。
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beijinglowb 2023-03-15 14:07:54 +08:00 via iPhone
@Calen 看我截图，延迟再高也不可能 10000+ms ，绕地球都不会，这种就是被打时清洗的结果。另外香港被打扰日本 NTT 是常规做法，日本扛不住才会绕美国。
至于退款，淘宝有淘宝的玩法，独立 IDC 也有它的玩法。淘宝过了退款期服务下降跑路的数不胜数，而且绝大部分都是市面商家分销。 从小商家运营角度来看，因为被打绕路这种原因给退款，基本是自己埋雷，离倒闭不远了。 |
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Calen OP 1
@beijinglowb 👍，期待哪天能看到您发个分析网络线路的教程。向您学习一下！
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beijinglowb 2023-03-15 15:06:58 +08:00 via iPhone 1
@Calen 太客气。
交流下来和您说话感觉还是挺不错的。我昨天也是火气上来，很多地方说的也太夸张，先入为主了。有些地方用词过激，深表歉意。因为 V2 没法删帖，您可以在主楼补充把我这层贴进去。 “欧美商家普遍规则是提前 30 天通知”这种说得太绝对，这一般是卖独服为主业的商家有这种规定，拿来套进所有 VPS 商家就偏颇了。我之前就是做 idc 客服的，现在转行了。之前天天因为退款的问题和人吵，公司规定不给退客户天天追着退，有些还追着人身攻击。所以看见类似情况应激反应都上来了，后面仔细看看 zenlayer 这条款也是没写清楚，有一定责任。 希望楼主一切顺利。 |
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Calen OP 1
@beijinglowb 是我言语上先刺激到你的，该我说抱歉！🤝
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chinafeng 2023-03-15 18:50:31 +08:00 1
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Calen OP 刚收到信用卡短信，提醒消费$108 。以为被盗刷了，原来几天试用完 Setapp 忘记取消订阅，默认续订一年。。。幸好联系客服在订阅前 30 天内可以申请退款。最近真是有点不长脑子！
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keay250 2023-03-20 10:48:11 +08:00
最近刚好和这家联系上,买跨境专线
有一说一,虽然有听说是 Ucloud 的上级供应商 但是他家给价格真不是一般的贵 主要是集中在国内宽带上... |
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fastcache 2023-03-21 15:15:32 +08:00
@beijinglowb 我也测了下，zenlayer hk 机房，默认网段，IPT 就 4 家 PCCW 、NTT 、TATA 、Telia ，能不绕路吗？？？
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dxppp 2023-08-21 05:35:39 +08:00 via Android
Arkecx?
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jacksunhack 14 天前
@Calen 既然你们公司自己有机子为啥还要买别人的 吃饱了撑的？
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jacksunhack 14 天前
@goodryb 笑死我了
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jacksunhack 14 天前
@875127234 我咋没看到新手？我一个新手买之前都会发邮件或者发工单询问清除在考虑是否要购买产品
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jacksunhack 14 天前
@Calen 没有吧 我都是电话咨询的 态度挺好的啊
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jacksunhack 14 天前
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