最近 2 到 5 年年苹果的 ARM mac 产品系列定价太高大概率会走 Nokia Lumia 的老路

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这是一个创建于 1238 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

现在苹果的首要任务是吸引开发者构建他的 ARM 生态，Intel 转 ARM 加上 Windows 与 Linux 的整合越来越便利，很开发者已经放弃 mac 生态，苹果必须以低价产品打市场，用户基数会决定开发者支持 ARM 平台的热情，最近 2~5 年的的 ARM 过渡的成功与否，可能会有深远影响！

苹果若是一味的追求利润优先，长久来看必将导致产品创新位列老二，苹果的核心资产是他的人才贮备，一旦战略失误必将造成无法挽回的后果。

何为利润优先？

砍掉 3.5 耳机孔，推动 Airpods 蓝牙耳机

Airpods 电池寿命 2~3 年，推动换新

产品做工品质耐用度下降，推动 Apple Care+

Mac SSD 、RAM 焊死，SSD 寿命，电池难以拆除，推动换新

...

产品设计制作以利润为中心，必将丧失长久以来培养的果粉用户群，站在消费者的对面

水深火热门槛太低了，水至清则无鱼，大家不要冲塔！！！

151 条回复 • 2021-07-15 21:26:02 +08:00

1 2

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luhe

2021-07-09 09:12:40 +08:00 via iPhone

我看你是完全不懂哦.jpg

chenpei466

2021-07-09 09:13:20 +08:00

笑吐了，企业不追求利润追求什么？情怀？

murmur

2021-07-09 09:14:15 +08:00

有钱人也挺多得，与其给奢侈品交智商税，还不如买苹果，至少还是个电子产品能用是吧

Leonard

2021-07-09 09:14:42 +08:00

虽然我也支持苹果不要追求利润优先，但是我也觉得也不会走 Nokia Lumia 的老路。
Lumia 失败的原因并不是定价或者利润问题。

bethebetter

2021-07-09 09:14:55 +08:00

@luhe
@chenpei466
竭泽而渔懂不懂，可持续发展，有不同观点请贴一下

hugebug

2021-07-09 09:15:42 +08:00 via Android

自嗨.png

way2explore2

2021-07-09 09:16:00 +08:00 via Android

不高啊，苹果新产品万年一个价啊，考虑通胀，其实苹果定价逐渐降低啊

bethebetter

2021-07-09 09:16:26 +08:00

@Leonard Nokia Lumia 有大部分原因就是太贵，市场推不起来，可以参见早期的安卓

Spoter

2021-07-09 09:17:08 +08:00

笑死看了下历史发帖纪录，全是假大空

Co1a

2021-07-09 09:17:27 +08:00 via iPhone

然而没有说到关键点上，在牙膏厂不思进取的同时，苹果搞出这一套东西。在功耗和性能上把牙膏厂按着打。Lumia 那会有幸用过 820，实际上的情况是，国内软件生态基本上是荒漠，网易云也是在那个时候借助 WP 的用户获得的口碑(不过今天没法看)，难道方面 nokia 把软件和硬件结合的不好吗？至少在当时，WP 比安卓更好用(8.0 非 8.1)，然而国内份额也是少的可怜，某公司更是说出了 1%的话。只要生态健康，Apple 重现 Nokia 老路的情况基本为 0

hugebug

2021-07-09 09:17:39 +08:00 via Android

M1 系列产品试水很成功多少大厂在第一时间做了适配

zjddp

2021-07-09 09:19:15 +08:00

一股领导讲话味儿

说了，但又没说

手动狗头

charlie21

2021-07-09 09:19:24 +08:00

普通消费者买 mac 装 macOS 的一大诱因就是 linux 命令行，否则普通消费者会直接在 mac 上安装 windows
现在 m1 芯片的 mac 直接无法用 BootCamp 装 windows 了，win 上 wsl 支持 linux 愈发成熟
对于普通消费者一台无法安装 windows 的机子的吸引力是越来越小的

简言之，m1 芯片的 mac 吸引普通用户的最好办法就是允许 m1 芯片支持用 BootCamp 装 windows，这是 m1 mac 丧失而 intel mac 抱有的对普通消费者的最大引力

bethebetter

2021-07-09 09:19:43 +08:00

@hugebug Google 、Microsoft 可能永远不会积极适配 ARM mac，因为无异于自掘坟墓，破坏自家 Chrome OS 、Windows ARM，为苹果做嫁衣

BrettD

2021-07-09 09:20:46 +08:00 via iPhone

如果不利润优先，股东会同意吗？🐶

Leonard

2021-07-09 09:22:14 +08:00

@bethebetter #8 原因难道不是拉垮的 WP 系统？而且频繁抛弃老用户

wellsc

2021-07-09 09:22:48 +08:00 via iPhone

完全看不懂，m1 产品命名比 intel 产品价格低，性能还更好，有什么理由用回去 intel?

bethebetter

2021-07-09 09:22:50 +08:00

@BrettD 股东永远都是利润优先，所以目前苹果产品在慢慢走向庸俗，利润+长久发展这之间需要平衡

bethebetter

2021-07-09 09:24:51 +08:00

@Leonard WP 压根没占多少市场，安卓便宜授权方便，带起了一大堆手机厂商，WP 之前是 iOS/塞班

Xcharles

2021-07-09 09:25:20 +08:00

你是哪里的小编

IgniteWhite

2021-07-09 09:26:00 +08:00 via iPhone

想啥呢，苹果电脑那点可怜的市场份额，面对的消费者不都不差钱吗。

至于适配，Homebrew 上做适配的作者啥时候看过用户人数了……人家作者觉得值得用就适配了。付费软件苹果都开始塞钱适配了。

苹果市值靠的是哪个产品？但凡能回答这个问题也不至于像楼主一样为苹果操心。

lostberryzz

2021-07-09 09:26:04 +08:00

一眼懂哥，懂中懂了属于是

ShuoHui

2021-07-09 09:26:21 +08:00 via iPhone

你只管做梦，它苹果只管卖，又不是亏你的钱瞎操什么心。归根结底，你想买嫌它贵，做梦它卖不出去满足自己变态的心理。

Leonard

2021-07-09 09:26:42 +08:00

@bethebetter #19 因为微软生态建设不行。而且生态建设不行也推不到价格上面，wp 一千多便宜的机型大把，然后一个 wp7 升级不到 8 就劝退大把用户。

123jiayue

2021-07-09 09:29:13 +08:00 via iPhone

有考虑去做自媒体吗🐶

bethebetter

2021-07-09 09:31:07 +08:00

@ShuoHui
> 归根结底，你想买嫌它贵，做梦它卖不出去满足自己变态的心理
你眼光看的太短，我当然是不希望微软在 PC 一加独大，多一种选择总比没得选要好，懂？

maizero

2021-07-09 09:32:11 +08:00

建议去应聘苹果，直接给库克发邮件：你不听我的就等着挂吧

lynan

2021-07-09 09:32:51 +08:00

你的抓手是什么？苹果的布局、商业模式你都明了吗？苹果的品牌价值和影响力加上自有生态矩阵，形成的是完整闭环，倒逼现在的 X86 芯片转型，反哺 ARM 生态圈，打出一套漂亮的组合拳。2~5 年的生命周期，苹果可以完成一次大迭代了，ARM Macs 这是关键路径，楼主格局小了。
逃）

IgniteWhite

2021-07-09 09:34:56 +08:00 via iPhone

@bethebetter 没必要被喷就反喷，你自己说的不想被水热。

我 21 楼的几个点你来反驳一下。

mikeven

2021-07-09 09:35:06 +08:00 via iPhone

先说是不是贵了，去年发布的 Air 和 pro，我怎么感觉是比原来的 Intel 版本便宜了

bethebetter

2021-07-09 09:35:54 +08:00

@lynan >ARM Macs 这是关键路径
ARM mac 要是能成，或许会助推服务器 /Win ARM/Linux ARM 等其它众多分支，所以我们应该为苹果操心

love

2021-07-09 09:37:19 +08:00

人家本来就不是做生态的，软硬件一体自给自足了还需要什么生态。
这种极度封闭的体系我这类向往开放开源生态的人会不喜，但多的是不在意情怀的人买单。
我当然是做梦它卖不出去了。

Korto

2021-07-09 09:37:30 +08:00

sl0000

2021-07-09 09:37:32 +08:00

我估摸着这是某🌻厂来抹黑了

kusowh

2021-07-09 09:37:59 +08:00

@123jiayue 高，实在是高

Pogbag

2021-07-09 09:38:13 +08:00

@luhe 懂什么哦

sharpy

2021-07-09 09:39:26 +08:00

我认为最有可能的是苹果搞 windows

otakustay

2021-07-09 09:40:38 +08:00

一点都不觉得 arm mac 贵

coolcoffee

2021-07-09 09:46:27 +08:00

ARM 版 Mac 和之前同比 Intel 已经是降了价的，降价幅度已经高达 1400 。

wanguorui123

2021-07-09 09:48:16 +08:00

苹果 M1 开局很漂亮，市场反馈也积极，不是诺基亚微软等小辈能比的。从性能上看苹果 M1 是加量不加价。苹果省了成本同时用户获得了比牙膏厂更好的性能，这就是苹果与消费者的互利共赢，没有牙膏厂赚中间商差价，不知道你能懂么？至于 Mac 上的 Windows，对苹果长远战略来说反而是拖累生态建设上的负担，早晚都得抛弃。

agagega

2021-07-09 09:49:13 +08:00

首先要知道 Apple Silicon Mac 不是什么锦上添花或者故意瞎搞，从 2016 年以来 Mac 因为自身奇葩设计、孱弱的 Intel CPU 以及 Windows 笔记本的追赶在变得越来越平庸。用 Apple Silicon 是救了 Mac 而不是作死。有趣的是，很多对此事表示鄙夷的反倒都不是 Mac 用户。而在更早一些时候和近几年都用过 Mac 的朋友就知道这两年的 Mac 有多拉（硬件和软件都慢慢配不上苹果自吹的 Advanced 这个词），上 M1 完全是喜迎王师。

所以未来 Mac 的风险在于：
1. Intel 的芯片追赶回来，Apple Silicon 相比之下有明显落后
2. macOS 进一步走向 iOS 化，甚至封堵 Side loading，苹果愿意以失去一（不小部分）用户为代价
3. macOS Bug 多到基本盘用户难以忍受

而 Windows 不管支不支持 Apple Silicon 都不那么重要，我高度怀疑买 Mac 装 Windows 的用户会去接受 ARM 版的 Windows 。至于涨价这个问题，苹果从 2016-2018 年玩涨价差点把自己搞死（看那段时间发布会后本站的讨论也很有意思）之后，就玩明白了什么该涨价什么别涨价。

changepc90

2021-07-09 09:49:19 +08:00

开发者把电脑视作开发设备，讲道理是可以接受适当溢价的，
但是目前来看 windows+linux 融合生态的步伐越来越快，amd 带来的笔记本性能、功耗、重量的快速改进，这两块让大量开发者用脚投票就会跑路。而且对于开发者而言，windows 本可以换内存+硬盘，维修费用便宜、方案简单，这两大方面的固有优势是长期存在的。

苹果的目前电脑战略在我的理解里面，就是做普通消费者终端，统一设备和系统开发（降低成本），除了生态自己需要的开发者，它对别的开发者毫无兴趣可言。过去也许一般的开发者是他的重点消费者对象，以后就不是了，你们各路开发者喜欢折腾就折腾，它反正不会管的。

wangsd

2021-07-09 09:51:20 +08:00

WP 死是因为动不动就推倒重来，他不死谁死呢，当开发者都闲着没事呢。

forgetlight

2021-07-09 09:51:53 +08:00

苹果对于 Mac 的市场份额从来没想过打败 Windows, 也不可能打败 Windows. Mac 只要把自己已经有的份额稳稳吃住就已经完全够了, 特别是加上 M 芯片能够极大的降低整机成本, 并且从 ios 那边平摊设计成本.
去年第四季度全球 pc 出货平均增长 26.1%, 而苹果高达 49.2% 远远高于均值. 这基本都是得益于 M1 对市场的刺激. 对于绝大多数普通人的使用, M1 的优势(发热, 噪音, 续航, 相对性能)简直是不可替代的.
总结来说, 苹果一直想要走并且目前为止是走的用创新刺激利润, 用利润回馈创新的良性循环, 而不是和一群憨憨陷在 Intel 的泥潭里. 所以你所说的利润为中心就会失去用户的现状目前从苹果至少 5 年以内看不到任何迹象.
最后, 微软的 office 套件以及 Google 的 chrome 基本都是第一梯队做的 M1 完全适配, 微软的最佳 IOS 开发者可不是一个笑话.

AEDaydreamer

2021-07-09 09:54:46 +08:00

Google 、Microsoft 适配的可太积极了好吧

icyalala

2021-07-09 09:55:28 +08:00

👐🏻没有人 🙌🏻能比我 👌🏻更懂 ☝🏻苹果

aLazarus

2021-07-09 10:05:33 +08:00

mbp 的性价比在所谓“创意工作本”中，并不低，价格比雷蛇，xps，tp 隐士，surfacebook 里，算是比较有优势的。
而这次 M1 处理器的 mac，电商价格，甚至比英特尔的旧版还低。

而且作为看着 lumia 一步一步完蛋的诺记吧粉丝，你不了解 Lumia，不了解矮萝卜

pumpkin00

2021-07-09 10:06:19 +08:00 via iPhone

笑了，google 和 m$怎么可以不积极适配，微软和谷歌可都是 arm 生态下的受益者，真正难受的只有 intel 而已

dunn

2021-07-09 10:08:07 +08:00 via iPhone

苹果产品的价格贵。但是相对耐用性还是挺好的
iPad 老用不坏。也不卡。真愁人

zdndk598

2021-07-09 10:08:37 +08:00 via iPhone

懂王这是

sevenyangdx

2021-07-09 10:10:47 +08:00

楼主不是苹果目标用户。

kera0a

2021-07-09 10:16:46 +08:00 via iPhone

去空苹果的股票我就信你，现在历史新高对你来讲是赚大钱的机会。

stillyu

2021-07-09 10:17:02 +08:00

其实，mac 本身也并不算贵，对比下同等做工的 windows 笔记本就知道了

czfy

2021-07-09 10:21:20 +08:00

基本可以判定是来骗回复骗铜币的

stillyu

2021-07-09 10:23:43 +08:00

站长派来拉活跃度的

seansong

2021-07-09 10:23:45 +08:00

老罗说过，“我在 xx 年的时候，年薪就超过 70 万了，现在好多年薪十几万的人跑出来教我做产品”

discrete

2021-07-09 10:28:56 +08:00

这边建议这位亲三倍杠杆做空一下 APPL 呢

minamike

2021-07-09 10:31:16 +08:00 via iPhone

让 surface 和嘤特尔先走

fredli

2021-07-09 10:32:11 +08:00

咸吃萝卜淡操心

leavic

2021-07-09 10:39:59 +08:00

我就单纯的问一下，楼主你用过 mac 吗？

queuey

2021-07-09 10:47:56 +08:00

楼主你用过 Mac 吗？

papa2

2021-07-09 10:49:23 +08:00

反到觉得 M1 的生态更强大了，其一是 Rosetta 2 可以转译原有的应用，给原有的应用原生适配 M1 提供了缓冲时间。同时又兼容 ios 平台的海量应用

ohmyself

2021-07-09 10:50:04 +08:00

有句话叫用脚投票

FS1P7dJz

2021-07-09 10:51:03 +08:00

这年头操作系统的重要性是越来越低的

PC 也变的逐渐越来越专业,因为日常的娱乐需求都是手机平板完成了

只要 mac 能继续保持软硬件一体化释放性能,那么久不会丢掉专业市场,起码这点就不会死

yitingbai

2021-07-09 10:51:26 +08:00

楼主的这帖子真是笑掉大牙

bzsh

2021-07-09 10:51:59 +08:00

@wellsc 自己控制成本，确实更有优势，而且体验更好

winglight2016

2021-07-09 10:52:20 +08:00

lz 的比较实在是顾左右而言他，看标题以为是说苹果已经市占率八成以上就等着和诺基亚一样走下坡路了，进来再看又说起了产品创新位列老二。。。我到不知道这个排名是以什么数据为基础，请科普一下？

最后，lz 这是在教库克如何运营苹果？

itgoyo

2021-07-09 11:02:19 +08:00

我这边看到的是价格比之前的便宜了

stephenyin

2021-07-09 11:07:16 +08:00

Windows 不兼容 POSIX，不把盘符路径斜杠改改好，不会有正经程序员用的。

inFinityzc

2021-07-09 11:08:13 +08:00

听君一席话，如听一席话

QingStone

2021-07-09 11:11:11 +08:00 via iPhone

@bethebetter #13 您到底懂不懂科技圈哟？提 Windows ARM 就算了，提 Chrome OS ？？？？？？除了一时兴起想尝鲜外，谁吃饱没事干在 Mac 硬件上装 Chrome OS 用做日常使用，麻烦外行不要说内行话。

AllenHua

2021-07-09 11:14:46 +08:00

北京时间 7 月 8 日消息，随着投资者看好苹果下半年的增长前景，苹果股价周三收盘再创纪录。

苹果股价连涨 7 日收盘再创纪录：市值 2.4 万亿美元

---

就凭这，苹果未来 5 年不可能走 Nokia Lumia 的老路

Nielsen

2021-07-09 11:19:35 +08:00

@bethebetter 这个推测经不起推敲吧。Office 365 for Mac 开发都开发完了，不适配是个什么思路？适配还能比开发的工作量大。

另外，不是开发者对 ARM 有没有热情，反正苹果生态全部转向 ARM 了，你开发者不转就是主动下车。用户？用户谁管你什么平台，有的用就行，更何况 M1 还带来了巨大的性能提升。

perpetually

2021-07-09 11:21:30 +08:00

2010 年乔布斯在加州发布 iPhone4 港航定价 4999
2020 年库克在库比蒂诺发布 iPhone12 港航定价依然是 4999

10 年过去了，收入翻了多少倍了？通胀多少倍了？
不忘初心，价格一直没变

6IbA2bj5ip3tK49j

2021-07-09 11:28:29 +08:00

你应该：
1，没用过 lumia
2，没用过 m1

kahloy

2021-07-09 11:31:09 +08:00

@xgfan 删了让我发!!!!

34531535

2021-07-09 11:31:58 +08:00

听别人说如果你挣得是美刀,那么对你来说 iphone,m1 这些算不上贵.

cattyhouse

2021-07-09 11:32:52 +08:00

noun: click bait
(on the internet) content whose main purpose is to attract attention and encourage visitors to click on a link to a particular web page

yuanf02

2021-07-09 11:35:46 +08:00

后面两条不做评论，你这前两条太可笑了。

砍掉 3.5 耳机孔，推动 Airpods 蓝牙耳机
————————————
苹果不推，其他厂商也在推啊，大势所趋；现在走大街上还有几个人带有线耳机的。

Airpods 电池寿命 2~3 年，推动换新
————————————
一个耳机还要当成传家宝不成？在说你看看其他友商的产品，给你 3 年前的降噪豆，你用吗？

Resource

2021-07-09 11:36:53 +08:00

SSD 、RAM 焊死，SSD 寿命，电池难以拆除，推动换新

holulu

2021-07-09 11:38:38 +08:00

Only time will tell.

emotion0801

2021-07-09 11:39:50 +08:00 via Android

lumia 不是硬件问题，是 wp 自己作死。wp7 WP8 win10 。更换了 3 次内核。开发者流失。生态搞不起来。

tysb777

2021-07-09 11:42:43 +08:00

时代在进步，技术推动着高集成化，楼主的看法像是保守派一样，科技公司都像你一样的话人类只会停滞不前。

金钱每年贬值 7%，万年不变的定价实则是在降价。

zhangchimr

2021-07-09 11:43:18 +08:00 via iPhone

我是进来看楼主被人 diss 的

Kikiloveme

2021-07-09 11:48:12 +08:00

可是 ARM mac 现在很便宜。mini 五千，air 七千，主机一万但是带 4k 屏。相比苹果因特尔产品便宜一截。笔记本上性能续航还吊打。如果你对比 AMD 感觉上是贵了点，问题是用 AMD 产品现在定位都是中低端，且没有雷电口。少数几个比如微软雷蛇出的 AMD 产品不是参数比不过就是价格高于苹果。