这是一个创建于 278 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
在杭州工作 5 年了，有了房子，贷款商贷部分快清了。清完后家庭积蓄只有 60w 了。
目前家庭总收入差不多税后 90w 的样子，和老婆 82 开。但这收入恐怕不持久，年过 30 了，总感觉最多再持续两三年。
自己一直想过两人世界，希望攒够钱以后过闲适的生活，找个躺平的工作，有空两个人出去旅游，玩耍。
但是老婆很想要孩子。
想到有孩子以后，就需要人照顾，但我不希望引入任何一方的父母来生活，这样完全没有自由，父母来住久了，肯定会干预到我们的生活，比如肯定无法再两个人下班后一起安静看书看剧，玩游戏，出去逛街，干两个人的事情，吃饭的时候也不方便随便分享工作生活中的开心和烦恼，父母在一旁听着，以他们的理解能力恐怕会把任何事情小题大作。更何况，这房子完全是靠我们两个人挣的，完全自食其力却不能得享自由，这样的人生太苦了。
不请父母，就可能一路上需要月嫂、育儿嫂、保姆、钟点工才能照看孩子一路长大，这中间的开销恐怕躺平以后无法承受，更何况，靠谱的育儿嫂和保姆也很难找，恐怕兜兜转转，最终还是得既要请人，又要父母来看顾，这样家里的人更多，更没有足够的空间过自己和两人的生活。
除此之外，更害怕有了孩子以后，生活被孩子所占据，辛苦工作下班后。本来是两个人分享各种开心事情，互诉各种烦恼，相互依偎取暖，在家里充好电才能外出打拼，而有了孩子，还得花精力应对孩子，搞的疲惫不堪，两个人的沟通也势必减少，恐怕很多事情都只能藏在心里了，久而久之恐怕会影响两个人感情。
看到很多其他家庭都是女方不想要孩子，而男方很想要孩子，而我家怎么老婆就这么渴望小孩呢，真是烦恼。
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todayisgood 278 天前
@littlecreek 情况这么糟糕。
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todayisgood 278 天前
@littlecreek 是不是时间都没了
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KKFantasy 278 天前 via Android
我对孩子也没有特别的愿望，只是觉得是一种责任，或早或晚都得要做，媳妇和我的想法差不多，所以结婚三年多一直也都没考虑这件事，虽然父母一直在催。不过考虑到年龄、身体的原因，今年准备要去做这件事了。
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happinessnch 278 天前  1
这个事男方可以改变想法，女方不能，所以没有安全感，
我觉得 OP 可以提出结扎，如果 OP 愿意不可逆结扎，女方还是想要孩子， 那说明女的是真希望有自己宝宝，不是安全感的问题。 |
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sevenfeet OP @littlecreek 如果继续努力赚钱，拒绝让老人来带娃，一切想办法用钱解决，能解决大部分问题吗？
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stabc 278 天前
看样子应该是个妈宝男
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Fooooo0 278 天前
OP 综合评估一下是否可以做到不要孩子，
如果迟早会要孩子的话，建议尽早，对孩子、对你们夫妻、你们父母都比迟要好。 |
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Removable 278 天前 via iPhone 6
个人见解：大致看完怎么帖子只看到两个字--自私
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fengfisher3 278 天前
你老婆说得对，听她的。不然，早点离婚，不要耽误别人。
PS：作为一个家庭收入不到你 1/3 的广州穷人，生孩子其实没那么可怕，趁年轻，还是要抓紧吧。 |
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Fooooo0 278 天前
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qeqv 278 天前
你的意见挺好，但是你老婆是什么意见一定要孩子呢？你俩针对这件事是如何沟通的
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levelworm 278 天前 1
@littlecreek 的确，我也有娃，目前三岁半。娃的确也蛮可爱的，但是我到现在还不确定到底是喜欢生娃之后的生活还是之前的生活。也许生活就是这样，习惯了就觉得现在的好了，现在就是还没习惯。
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fengfisher3 278 天前
@Felldeadbird 老兄，如果离职了吱一声。情况和你差不多。
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lizhian 278 天前
@littlecreek #96 如果回到当初,你会选择不要孩子吗?或者说,失去你现在的孩子,同时失去现在烦恼,愿意吗?
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woshinide300yuan 278 天前 5
人嘛，总是闲出屁了爱整点大活儿。都是些整完了且没有后悔药的那种大活儿。 我有娃，且没有任何经济压力，她很可爱，我很喜欢，但我的生活已经完犊子了。
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tracebundy 278 天前
早点想清楚，别害了你老婆
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littleG 278 天前
可能性一：等你四十多的时候，年纪大了，生物繁殖的本能让你想要个后代，而这个时候你老婆也已经三十多四十了，且不说大龄产妇危险系数直线升高，但就是产后的恢复就很慢。这个时候你选择怎么办？
可能性二：你是一个坚定的丁克，不想要孩子。那就要和你老婆好好聊聊了 可能性三：你只是还没玩够。 不过这样也挺好的，如果没有做好成为一个父亲的准备，确实不能轻易要孩子。 |
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dai269619118 278 天前 18
op 不想生孩子 被楼上说的有多大的错一样
愿意生就生不愿意生就不生 尊重每个人的选择 大部分，有责任心的人不敢生，没责任的只管生。 |
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linshuizhaoying 278 天前
@sevenfeet 摊开了讲呗，你是丁克 她不是 能迁就你丁克你们继续过，不能早点放手。从文章看出来你就是不喜欢小朋友那种，按理说谈恋爱结婚前应该对此有个统一的态度才对。
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Joa 278 天前 2
别把养孩子当成负担，当成一种新的人生体验不是挺好的么？
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levelworm 278 天前
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tool2d 278 天前 1
@sevenfeet "目前都是说好不管怎样都要以二人为中心，孩子是第三，但就怕到时候会发生变化，变成那种，孩子为中心，老婆管家，男方就是赚钱工具的家庭模式。"
婚后生娃，90%男人都会变成赚钱工具，你就早点认命吧。早生早解脱，年轻力壮正适合熬夜带娃。 |
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JingXiao 278 天前
@dai269619118 #122 楼上更多的不是劝 OP 离婚找个不想生娃的么 本来就是不可调和的矛盾，想生的找人生不想生的不生不是最好么
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zhenghuiy 278 天前
感觉 OP 就是典型的丁克思想啊 —— 不希望因为孩子影响二人世界，不希望孩子改变生活节奏，以及谈及孩子没有感觉到期待、只有随之而来的麻烦或压力。
虽然你嘴上没有说讨厌孩子或者一定不生孩子，但在利益考量上，对孩子是没有爱的。 可以扪心自问一下是不是这样。。然后跟你老婆多讨论吧。 |
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boboaiya3 278 天前
二个人生活 也很无聊吧？有个孩子不是 给生活添了很多色彩？真没你想的这么可怕，毕竟人人都在做的事情。ps：我儿子刚刚 16 个月
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Xu3Xan89YsA7oP64 278 天前
生了之后把孩子丢给父母，准备好以后给他出国的钱就行，也不用卷
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jadeborner 278 天前
不生是对的，但是你老婆想生你也不能不管，离婚吧这样最好
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fxxkgw 278 天前 via Android 1
养娃辛苦也有快乐，当小猫小狗也能养，当王子公主也能，最终结果大概率都是盲盒。
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mrls222555 278 天前
理性发问，结婚证件在财产与责任上的划分之外的其他实际意义，求各位答疑解惑。
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maxxfire 278 天前 1
只有越穷才会越想生孩子，因为生孩子用来改变现状。
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nuII 278 天前
生了小孩，你们的生活质量要下降 8 成以上。和你老婆沟通一下未来有孩子之后生活质量下降的事情，她能接受但你不能接受，那你们不合适。
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PbCopy111 278 天前 12
我有两个孩子，不觉得是个累赘啊。。这样玩游戏的时候有人跟我一起厮杀，无论是 XBOX 还是手游，最近迷上蛋仔了，四个人可以一起玩，巨爽。
还可以出去旅游，周五下午提前让老师送闺女出来，我父母陪着我，带上她一路冲向火车站，她都不知道要干什么，我就直接带她上车直奔上海迪斯尼了。父女两个人欢乐两天，周日晚上再回来，啊哈哈哈哈。 闺女被欺负，儿子去学校堵门，儿子被欺负，老子去他学校堵门，太爽了。 你觉得有啥不开心的事？带孩子？我从换尿布到做饭，那样都会，因为我爱孩子们啊，我家有保姆，但我还是喜欢跟他们一起玩，一起吃饭，一起长大，太过瘾了。 |
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cxyky 278 天前 via Android 1
虽然我年纪不大，但是楼主，你既然能做到税后 90w ，就是很有本领的，和老婆好好说说你的想法，就像你现在发的长篇一样，二人世界甜蜜归甜蜜，但是一辈子都这样一成不变的话，我认为就人性来看，可能也会有十年之痒？以后的事情谁也说不准，和老婆交流好现在，孩子的话，其实三十而立，三十岁那年楼主可以再考虑，另外可能楼主周围的人带孩子给你造成一些困扰，和老婆来个长途旅行？看看别的地方的风土人情，至少在我看来，还是有很多家庭一家人包括小孩和和睦睦的，楼主想的很远，但是这么想，三十年后，你和老婆已经年老了，生活每天一成不变的时候，这时候是有个小孩有个生气的好，还是每天带着暮年之气生活的好，其实楼主也可以想想考虑下，多方位思考，多和各种家庭的人交流下，取舍下，多和老婆敞开心扉，引导老婆和你敞开心扉，我认为这事会有个很好的解决方法
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wniming 278 天前 via Android
非常理解楼主，我连对象都不想找了，理由和楼主不想要小孩的理由差不多
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proxytoworld 278 天前
OP 税后还能 90 ，，，有点牛
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fuermosi777 278 天前
不一定的，我和我老婆两个人养孩子，没有父母帮忙，没有月嫂育儿嫂保姆钟点工，不能说一点不辛苦，但是也没到疲惫不堪的程度，而且见证他的成长，也享受有孩子的乐趣。
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sevenfeet OP @fuermosi777 你这个给了我信心
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shuangyue00 278 天前 2
道德绑架的人真多，说女人以后想生也生不了了之类的，可以冷冻卵子，多年后让人代孕也行啊，非得受罪让女的自己生啊
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Felldeadbird 278 天前 1
@sevenfeet 娃可以自己带的。我 2 个娃都是自己带。夫妻一起上班。工作日就给钱亲戚带。生娃这个事情，建议尽早安排。一旦两个不想一起丁克，以后注定有矛盾的。
@fengfisher3 嗯嗯。我这边还没开始谈赔偿。我最近开始收集工作证据。后面有情况说一下。 |
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mokevip 278 天前
额，楼上的，现在结扎手术可逆了 = =。
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tool2d 278 天前
@PbCopy111 父爱和母爱不一样，情感是需要长时间培养的。
楼主天天 8 点到家，陪小孩的时间很有限，三岁之前也不能很好互动，如果真的是自己花时间带孩子，对事业牺牲还是挺大的。 你爱孩子肯定会无条件付出，但是要达到这个点，每个人需要时间不一样，不好说的。也有人觉得深夜一个人，养只猫写写代码，就很知足了。 |
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sevenfeet OP @Felldeadbird 主要不知道未来能不能找到靠谱的育儿嫂，不想请亲戚，不然家里发生啥，各路亲戚立马就知道了，毫无隐私。
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lilei2023 278 天前
@Felldeadbird 每个人养孩子的标准不一样
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kissmenow 278 天前
只能说有孩子后生活一个天一个地:)
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PbCopy111 278 天前
@tool2d #148 对呀，每个人都不一样，但我觉得人不能一直工作，一直工作到 8 点就很快乐么？
我儿子三岁前我几乎没抱过，一年飞 200 多天，上飞机空姐就跪着跟我说欢迎白金卡用户，最后有啥用？到我闺女出生，一切都一边呆着，抱孩子最重要，那才是属于我的人生，其他的都是给资本家卖命。 |
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CFM880 278 天前 1
爱她就和她生吧，有娃的话，也是不一样的人生体会；父母来带娃的话，离近点分开住能解决大部分问题
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nuomi196500 278 天前 8
最前面几楼好奇怪，婚姻中要不要孩子难道不是双方的共同意愿？怎么女方的意愿就是意愿，男方的意愿就不是意愿了？男方有审慎的思考难道不是负责任的表现吗？
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chendl111 278 天前
90w 都不想生，普通人咋办 v
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baymaxyang 278 天前
如果是丁克应该在结婚前谈清楚；如果不是可以考虑下，要孩子我觉得不仅仅是个责任，很多其实还是未来的一个心里寄托，就像养个猫猫狗狗都可以给家庭带来幸福感，但到四五十了再向这件事就真的晚了，倒不如考虑下你老婆的想法；至于要孩子的各种问题，就需要两个人多多注意然后平衡取舍了，比如换个轻松的工作，沟通好你们对孩子的教育方式，互相分担
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imagecap 278 天前
二人世界时间长了也会腻的, 激情会随着时间慢慢退去，再过十年看看你是不是还一样的想法.
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CastleBUPT 278 天前 via iPhone 11
看完了回复，感觉 v 站用户挺下沉的
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zfy941 278 天前
你的预判都非常对 但是你这年纪和财力 也应该生了
年轻生比老了生好 除非不生 那是另外一个话题了 你也该早点让你老婆解脱 |
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crushu 278 天前 1
你这条件其实一个人过就太爽啦，结了婚就由不得你自己了，灾难。
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huang86041 278 天前
你结婚前不谈好是否丁克？ 中途有人变卦了？ 原则问题谈不拢，要不再谈谈，要不离婚。
如果要小孩，那么女方要尽早，越大各种风险越高 可以附近再买套小的，这样生活上可能打扰比较少。 |
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EricFuture 278 天前 1
支持 op 丁克是非常正常且理智的的选择，我跟我老婆都不想要小孩，所以结婚之前就商量好了丁克。现在主要是分析你老婆是之前说好不要小孩现在想要了，还是自己不想生，被家里亲戚说动的（我老婆也天天被她母亲催生小孩）
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tkHello 278 天前
那不就是没种的东西呗
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5boy 278 天前
我个人喜欢女儿一点
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1StpKlosr2Me 278 天前
OP 心心念念的二人世界，时间长了不腻吗？
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mwuxlcanrh 278 天前
孩子花不了这么多钱。但是孩子需要花很多精力。不得不引入老人来帮忙。保姆也是帮老人分担的工具人，没人放心自己的孩子天天被保姆带着。和老人在一起住的烦恼你那些都是小事，真正的烦恼是老人不一定肯来照顾小孩，来了后生活习惯不同但凡屋檐下有 1 个事多的这个家就容易矛盾。
有了孩子感情才有 1 个核心。没有孩子我看你们的分歧已经很巨大了。你不要孩子她要孩子，她时刻担心这种巨大的分歧会分手，然后分手后自己青春不在，你老婆压力怎么可能不大？ 我对你的建议就是少上网。网民对孩子的言论可以说非常的离谱，远离这些垃圾互联网信息，真真正正的在地球上生活。 |
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thinkwei2012 278 天前
30 岁后再做决定吧，两个人在一起久了也会很无趣。
年龄大一点心境也会不太一样。 有了小孩倒是有别样的乐趣。 但是对生活的改变和生活的重心肯定是有很大变化的 |
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kldd529 278 天前
我有钱有闲，我只想享受，生孩子绝对会毁了我现在自由的生活！我不想承担起这个责任，我只想继续享受自由！！！
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darkengine 278 天前
这么大的事儿婚前不定好的？？
如果只是担心教育，那就努力点儿自己带了。 |
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OiHan 278 天前
单从这个收入来说，养个孩子压力不大；
但是从奶爸，以及过来人的角度来说，OP 的思考是很对的。有人可能会说自私，会说没有责任心。 我家孩子 4 岁了，这几年，孩子完全占据了家庭以及个人的绝大部分时间和精力；我后悔的时间比开心的时间多。 |
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nero2021 278 天前
生娃前，下班吃完饭，两个人一起出去逛逛，然后回家我玩电脑，老婆躺床上玩手机睡觉，生娃后，下班吃完饭，两个人陪娃玩耍，偶尔会带娃出去，然后陪娃睡觉，睡着了我去玩电脑
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zysuper 278 天前
生娃好像你不吃亏。
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iyaozhen 278 天前
说实话我觉得这是一部分生育率下降的原因，现在的人越来越自我了（或者说觉醒）。从成本和收益考虑，生孩子简直是最划不来的。
个人之前也有类似想法，但还是想想我无法超凡脱俗或者说为什么一定要逃脱大部分的人生轨迹，还是准备生 1-2 个 |
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sanwang566123 278 天前 2
@sevenfeet 说的好像自己是无比负责照顾老婆，实际只是对自己到时候要承担的责任感到恐惧，30 岁的你不要小孩这些并没有问题，但是你没有资格来否定另一方的想法，其次这句话我放在这里，不想要的是你，将来女方无法生育了，时间改变了你的观念，要死要活的想要的还会是你
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yvestang 278 天前
你不是口口声声很爱你老婆吗，那你老婆想要孩子怎么不答应呢？说白了，你就是一个典型的精致的利己主义者，现在拿着「爱老婆」的幌子掩盖自己的自私，过上十几年想要孩子但你老婆生不了的时候，百分百会抛弃你的对象。
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signalyc 278 天前
养孩子，对父母也是一个成长过程，其实是好事。只是现在养孩子太难了，不只是成本高
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K120 278 天前
搞不懂为什么有些人不想要孩子，我现在就 28 ，老婆怀孕，早就想要了，主要原因现在身体正是最强的时候，等 30 多了身体不知什么情况要孩子更难，在加上考虑以后孩子成年了你也更年轻，除非你一辈子不想要。
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terranboy 278 天前
如果哪一天做梦梦到了小孩 那就生吧
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jedeft 278 天前
不要小孩，最后老婆也得丢，孤寡一个人了
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salor 277 天前
支持你的想法。
但这个事情应该婚前谈妥，婚后谁都不愿意妥协的话似乎只能离了。 我也不要小孩，合适的对象难找一直拖着。 |
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allstand 277 天前 via iPhone 1
从 OP 对有了孩子之后的各种担忧的描述，可以看出是凭想像对养娃生活做了很大的妖魔化。实际上除了繁忙和辛苦，孩子的每一个笑容，每一次小成长，每一次童言无忌问出的搞笑问题，对大人的治愈，都远远大于旅游等带来的感受。只要对孩子引导好，真的是辛苦并非常非常快乐着。
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codingbody 277 天前 14
不想生孩子，为什么要被这么多人抨击。
OP 年收入 90w 不想生孩子，被你们抨击 如果 OP 负债 90w 不想生孩子，你们还会抨击，道德绑架吗 |
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OAw7tR7N38cBxiic 277 天前
越晚生，对她身体压力越大，能达成一致不生，你就去结扎吧。
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QAQqingju 277 天前
爱屋及乌
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yanw 277 天前
1. 女生过了 35 属于高龄产妇，如果确定要，尽早要。如果确定不要且谈不拢，不要耽误人家。
2. 钱可以解决大部分问题，请月嫂/育儿嫂/保姆可以解决带娃的问题，偶尔出去二人世界都不影响。即便如此，生娃依然会占用大量个人时间和精力，你需要花时间陪伴孩子，教育孩子。 3. 生娃后是另外一种生活体验 4. 第一年是最辛苦及难带的，可以考虑花钱解决；孩子 1 周岁后会逐渐好带，也好玩很多。 |
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SWALLOWW 277 天前
有问题，写信给杭州市长吧
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43n5Z6GyW39943pj 277 天前
@codingbody 似乎大家都在说收入 90w 没有压力才劝说生小孩的呀!负债就算了(害人害己),以及 op 的想法都是考虑自身的生活体验,毫不在意老婆以及父母的情况,既然这样当初为什么结婚呢?一个人的世界不是更加自由?很难懂
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hmellochan 277 天前
离婚吧 不生孩子的话 结婚不是自找麻烦吗？
结婚后丁克能干的事，不结婚丁克也照样能干，结婚图啥，图你口中的不自由？ |
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ljh0585 277 天前 1
要是我能年入 90 个 W 还不想要孩子，那我肯定不会结婚。
每天会所嫩模不重样。。。 |
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libook 277 天前
这种事情如果两口子不能各退一步协商一致的话，将来更多要命的问题估计摆不平了。
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gaeco 277 天前
你是不是那种 gay ，为了结婚然后勾搭的你老婆（没有恶意
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simpleisbest 277 天前
有了孩子，成为父亲之后，你才会蜕变
不用害怕什么，逃避什么，成为人父人母，也是人生的历练 |
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jiangliqiang 277 天前 2
半过来人，说一句。首先，最重要的是，和媳妇婚前以及现在商量没？如果只是一厢情愿，你自己的顾虑，像前面 V 友说的，离了吧，还人家自由。其次，如果以前没商量，或者没想过这个问题，那就把你的这些想法都告诉他，两个人共同面对，达成共识，既然要厮守终生的，别七老八十后留遗憾。最后，现实你提到的问题确实存在，可能也会一地鸡毛，但生活就是这样，有甜有苦，作为男人，很多时候都是背地里擦干泪水，咬咬牙挺着继续活下去（没有强迫谁一定要这么憋屈的活着），嘻嘻哈哈、越挫越勇、积极乐观才是成熟男人的常态。而且随着孩子的出生，整个家庭重心势必倾斜，人的精力有限，爱也必然会平分。但，这并不能成为阻隔你们小两口继续过日子的理由。换种说法，谈恋爱是激情，生活是柴米油盐，当时间长以后，柴米油盐的平淡是不一定够重量支撑两个人走到老的，这时候孩子就是粘合剂。最后，不是道德绑架，如果为了个人生活舒服，不要孩子无可厚非，但前提要两个人都同意。否则，该要要，年纪轻轻的，不遭点罪，直接过上退休生活，这样活到 80 ，有意思嘛....
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codingbody 277 天前 2
从 OP 的描述看是「不想生孩子」，不是「怕养不起孩子」，这应该是两个概念我觉得。很难苟同有钱就劝别人生孩子，小孩需要花钱是一方面，小孩也需要情感花销，需要对新生命负责，负责的含义不是仅仅有钱，我也并不觉得结婚就是一定要生孩子。
我觉得还是需要和老婆沟通沟通，你们两个都有权利生或不生（不管是有持续高收入，还是持续有负债都有这个权利）。 |
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hackersee 277 天前 2
人活一世，不过百年，世界那么美，我多想每日能自由地去欣赏美景、去阅读书籍、去感悟思考、去吃喝玩乐。
人放在宇宙中不过就是一粒尘埃，我不在乎别人怎么说，也不在乎什么世界道德。 我只在乎 我有没有在这个世界上真正的活过。 别人再怎么说你如何如何是对的，但 100 年后，无论是谁，终归是尘土，灰飞烟灭，那现在争论这些又有什么意义？终究是消磨了自己的时间。 你自己认为有意义就有意义，你自己认为无意义就无意义。 若是一个人，超脱自由地活着还是有可能的。 但是若是两个人，总归是有交集矛盾点的，难啊。 无法给出意见，但能体会你的想法。因为我也是这样想的，但终归是败给了道德、家庭。 |
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