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V2EX  ›  程序员

程序员领域有哪些算是“学生气”吗

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  •   gitrebase · 2023-11-27 14:03:02 +08:00 · 5605 次点击
    这是一个创建于 369 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    46 条回复    2023-11-29 09:40:50 +08:00
    jtsai
        1
    jtsai  
       2023-11-27 14:11:47 +08:00
    认为程序员都穿格子衬衫?
    tsja
        2
    tsja  
       2023-11-27 14:55:14 +08:00   ❤️ 2
    前端圈[笑]
    littlewing
        3
    littlewing  
       2023-11-27 14:57:17 +08:00   ❤️ 5
    相信靠技术能改变世界
    gitrebase
        4
    gitrebase  
    OP
       2023-11-27 15:05:24 +08:00
    @jtsai 这算是外界的偏见吧😂
    lscexpress
        5
    lscexpress  
       2023-11-27 15:06:20 +08:00   ❤️ 6
    @littlewing 相信技术越好工资越高。
    showonder
        6
    showonder  
       2023-11-27 15:32:24 +08:00
    在很多非程序员看来,程序员这个群体一直有种学生气。。。。
    javaisthebest
        7
    javaisthebest  
       2023-11-27 15:58:31 +08:00   ❤️ 3
    restful 标准。。

    真学生气
    sunamask
        8
    sunamask  
       2023-11-27 16:30:57 +08:00   ❤️ 9
    - 都能解决问题的前提下,倾向更新更 fancy 但成本可能更高的技术,而非即拿即用的旧有手段。
    - 希望手上的工作应该被投入更多资源来做到更好。
    - 认为“更好”的代码/产品理应被用户和市场接受,换来更高的收益。
    - 过度开发,为不存在的未来投入精力和时间。

    - 对就上述几点提出反对意见的老鸟进行人身而非就事论事的批评,认为他们技术落后,思想陈腐。

    嘛,人都年轻过的,错误大家都犯过。珍惜还能犯错的时候,毕竟年轻人可以成长,但老家伙们已经回不去了……
    jolanyu
        9
    jolanyu  
       2023-11-27 16:34:55 +08:00
    @sunamask “倾向更新更 fancy 但成本可能更高的技术”中枪了
    anzu
        10
    anzu  
       2023-11-27 16:50:04 +08:00   ❤️ 2
    过早优化,过度优化,轻视测试、文档。总的来说比较喜欢个人表现,对于有助于团队合作的东西不太重视。
    milzero
        11
    milzero  
       2023-11-27 17:09:24 +08:00
    @sunamask #8 越聪明的年轻程序员越容易 1~4 ,有些一般般的反而得过且过!
    sunamask
        12
    sunamask  
       2023-11-27 17:12:31 +08:00
    @milzero 是,上进一点的总会一路学过来的。对了,“放过得过且过的那些”是我今年的收获之一,感觉自己又成熟了一点点嘿嘿。
    helionzzz
        13
    helionzzz  
       2023-11-27 17:14:27 +08:00   ❤️ 14
    以为自己掌握着什么大多数人不知道的东西而沾沾自喜,有理工科的行事风格但是极度缺乏社科类的思考深度,很容易出现“众人皆醉我独醒”的错觉,把理工科的非对即错的那一套盲目的套在不属于理工科的领域上。
    hakr
        14
    hakr  
       2023-11-27 17:27:51 +08:00
    @littlewing #3 理论上来说没什么问题, 现实嘛..........
    zzzzzzggggggg
        15
    zzzzzzggggggg  
       2023-11-27 17:30:34 +08:00   ❤️ 1
    最典型的就是对商业和用户缺乏了解,认为只要技术好做出来的东西就有很多人用就能赚钱
    Dogtler
        16
    Dogtler  
       2023-11-27 17:30:59 +08:00
    @helionzzz 太真实了,本人就是这样 这样很容易陷入团队里的黑羊孤立。其实在产品眼里,掌握的东西不能变现 基本也为零 --程序和产品之间互相心照不宣的鄙视。
    milzero
        17
    milzero  
       2023-11-27 17:38:05 +08:00
    @sunamask #12 我是去年开始可以练习这个的,尊重每个人的选择,毕竟也是混口饭吃而已!
    takato
        18
    takato  
       2023-11-27 17:53:00 +08:00   ❤️ 1
    我挺喜欢这类群体的,没有这类群体我们要多处理多少“破事”。
    lzgshsj
        19
    lzgshsj  
       2023-11-27 19:25:21 +08:00
    喜欢背双肩包(
    chenliangngng
        20
    chenliangngng  
       2023-11-27 19:51:40 +08:00
    喜欢讲规范
    总是谈新技术
    过度封装
    强行 MVC 或其他
    优化而非重构
    注释太多
    造过多轮子
    复制粘贴
    不复制粘贴而是在很深的地方加就用一次的属性
    malagebidi
        21
    malagebidi  
       2023-11-27 19:57:02 +08:00
    该使用情绪表达的时候却用了逻辑思维。
    gitrebase
        22
    gitrebase  
    OP
       2023-11-27 20:51:27 +08:00   ❤️ 1
    @lzgshsj 不背双肩包怎么背电脑回家 oncall 🐶
    allpass2023
        23
    allpass2023  
       2023-11-27 21:24:38 +08:00
    介意别人的想法,比如 OP 问的这个问题。
    darkengine
        24
    darkengine  
       2023-11-27 21:45:53 +08:00   ❤️ 1
    "我们项目怎么不用这个新技术, 那个新技术?"
    kdd0063
        25
    kdd0063  
       2023-11-27 22:33:05 +08:00
    - 怼天怼地,觉得不懂技术的都是傻叉
    - 无法理解和接受绝大部分技术是绕着业务转的
    - 觉得自己是单纯因为技术好所以被付钱
    - 看不起貌似简单的技术产品也能挣钱,从来不会去分析背后的商务和人性需求
    - 除了技术的一亩三分地一概不关心,导致很难从挖掘,分析,售前,技术实现到售后理解一个完整的商业运作链条
    OWLS
        26
    OWLS  
       2023-11-28 03:46:48 +08:00
    学生气挺好的,显年轻。
    老气横秋的容易被优化。
    wocao666
        27
    wocao666  
       2023-11-28 08:59:44 +08:00
    @anzu 我经历过两家公司,第一家是真的烂,文档可以说是应付交付而乱写的;第二家还好点,有些文档看得出需求是稍微上点心的
    me1onsoda
        28
    me1onsoda  
       2023-11-28 09:01:10 +08:00
    较真
    debuggerx
        29
    debuggerx  
       2023-11-28 09:05:07 +08:00
    “为了编程”买游戏本
    wocao666
        30
    wocao666  
       2023-11-28 09:06:26 +08:00
    @sunamask 1 、2 、4 、5 我自己都有点,不过慢慢接触得多人和事都看开了
    并不是技术决定一切,只不过身为程序员,“技术”能很大程度地决定自己的下限到哪,技术越好完成需求的效率越高,在市场上能赚更多的钱
    第二个就是出来工作有的人就是想混,有的人就比较上进,不能把自己的标准套到别人身上去,这是一种不尊重他人的行为
    gitrebase
        31
    gitrebase  
    OP
       2023-11-28 09:14:53 +08:00
    @debuggerx 哈哈这是刚毕业的高中生气
    encro
        32
    encro  
       2023-11-28 09:32:29 +08:00   ❤️ 3
    @anzu
    @sunamask

    但是,这也是最后聪明的程序员拿高工资,只会 crud 的拿普通工资的原因啊。


    - 都能解决问题的前提下,倾向更新更 fancy 但成本可能更高的技术,而非即拿即用的旧有手段。

    利用公司资源搞创新,一旦得到突破就能吃到技术红利。

    - 希望手上的工作应该被投入更多资源来做到更好。

    最好是给安排几个强点的队友,加快项目周期,早日盈利。

    - 认为“更好”的代码/产品理应被用户和市场接受,换来更高的收益。

    稳定的代码和架构,才有时间满足日益变化的市场需求。

    - 过度开发,为不存在的未来投入精力和时间。

    只要是主要突破点,就不存在过度开发


    所以,这都是战略决策问题,没有给出好的方向和引导,导致程序员做无用功,是管理问题,不是程序员问题。
    sunamask
        33
    sunamask  
       2023-11-28 09:42:02 +08:00
    @wocao666 没错没错,所以我还在努力学习。你说的不尊重他人我也能理解,如果我能做到在经常被混子拖后腿和泼脏水的前提下还能“尊重他人”就更好了。
    byaiu
        34
    byaiu  
       2023-11-28 09:42:02 +08:00
    list/emacs/haskell/ocaml/latex/archlinux/xorg/wayland/fontconfig/postscript/etc..
    都是学生时代好奇玩过的,然而工作后完全用不到的
    tyzandhr
        35
    tyzandhr  
       2023-11-28 10:00:24 +08:00 via Android
    我反而觉得程序员缺乏学生气。至少国内的技术界只有工具理性,没有价值理性。连不作恶的口号都不愿意喊喊
    encro
        36
    encro  
       2023-11-28 11:32:52 +08:00
    @tyzandhr

    国内读物太少了,现在孩子缺乏勇气,要多看看哈利波特和一些国外科幻。。。个人英雄主义不是坏事。。。


    我觉得学生气不可怕,可怕的是家长气。
    什么都想管,又管不好,压根没有学过科学有效的管理方式。

    我认为现在大部分企业的问题在于管理和战略,导致产品没有竞争力,好的项目会自然推着所有人前进。
    tzlovezaq
        37
    tzlovezaq  
       2023-11-28 11:46:14 +08:00
    @encro 你这个说法我可太有感触了,我们领导是个女领导,身居副总,管理两个部门的人员,依然对每个项目的核心算法指手画脚,项目遇到问题,亲自盯防,技术通宵解决,最后她会说一句:没我盯着你们能这么快解决吗?

    典型的中国式家长管理模式。只罚不奖,对于处罚,公司不存在的制度,只要她不高兴,什么绩效、工资制度?直接扣。

    越级管理,身为副总直接对产品、项目经理直接管理,部门经理形同虚设。

    见谁喷谁,对错无所谓,必须得听她的。

    学生气不可怕,我觉得这种强悍的大家长习性才是最可怕的,准备溜了。

    ……一不小心说多了,见谅。
    encro
        38
    encro  
       2023-11-28 12:40:10 +08:00
    @tzlovezaq

    不同人不同管理风格,只要她经常结果对的,能赚钱,也行,最怕是折腾完没有价值。。。而且还爱折腾。。。
    zhiyu1998
        39
    zhiyu1998  
       2023-11-28 13:31:26 +08:00
    看到之前大佬提出的:“过度开发,为不存在的未来投入精力和时间。” 我深有感触

    当时在实习的时候就是想用布隆过滤器来解决穿透,但是我导师跟我说直接把没有的数据打成 0 放在 Redis 里就行,这样后期维护的成本会低。
    alleluya
        40
    alleluya  
       2023-11-28 14:40:28 +08:00
    @tsja ? 我们前端是娱乐圈好吧 哪来的学生气 XD
    GeekGao
        41
    GeekGao  
       2023-11-28 15:20:31 +08:00
    不给领导让作座、吃饭先动筷子,算不算?
    santree
        42
    santree  
       2023-11-28 15:32:33 +08:00
    @tsja 我们前端什么时候算是程序员了?
    gzhjj
        43
    gzhjj  
       2023-11-28 15:37:04 +08:00
    程序员领域最常见的学生气就是沉浸于自己的技术领域,把专心钻研技术当成是自己的舒适圈,一如学生时期只专注自己的学业一样。
    walkeronway
        44
    walkeronway  
       2023-11-28 17:37:00 +08:00
    不知道测试人员在不在讨论范围,刚毕业那会儿很执着于催开发改 bug ,然后会纠结一些细枝末节的场景和问题,总觉得带点 bug 上线天就要塌了。
    现在看淡了,有 bug 就提单,开发不想改就跟产品说下,产品也觉得无所谓那我也无所谓,细枝末节的问题,上了就上了,项目都连轴转了,改这些东西简直是浪费时间浪费人力成本,更何况我们都是内部项目...

    项目开发是要讲效益成本比例的
    Corrots
        45
    Corrots  
       2023-11-28 17:56:35 +08:00
    @encro 缺乏勇气也不是靠读几本哈利波特或者外国科幻就能改变/培养的呀
    encro
        46
    encro  
       2023-11-29 09:40:50 +08:00
    @Corrots

    小时候读的故事会影响一个人一生。。。
    咱们现在关于勇气的太少了。

    如果几本不行,那就多看几本。。。
    这样总有一天有一天我们至少不用违法上 V2EX 。
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