这是一个创建于 494 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
2023 年 6 月 销量中 Model 3 22741 在同款中排第二。
周围的人总是问我，为啥特斯拉卖的这么好？ 有没有大佬说一下，为啥呢
 |
102
Gtreace 2023-07-27 09:40:09 +08:00
@wangxiaoaer #49 额 小小反驳一下关于换代和增减配的言论，tsl 每年卖的车型也都会有部分配置的增减以及部位的改动（比如座椅这种），其他的不作反驳，仅此。
|
 |
103
UN2758 2023-07-27 09:41:11 +08:00
特斯拉在国内确实有媒体监管 buff ，看大家提到这点的时候真的哭笑不得，但是特斯拉很多设计我很讨厌，比如单踏板设计，强行大天窗，隐藏式门把手
|
 |
104
coolmint 2023-07-27 09:42:11 +08:00
@sentinelK #70 油车时代一直对宝马没兴趣（性能车肯定是口水但也够不到啊），但现在宝马的电车好像还真挺牛逼的，一直想抽空试试，比如 i3 ，操控，电耗什么的做的都不错。
|
 |
107
hazardous 2023-07-27 09:53:00 +08:00  2
车本身现在亮点不多了，但是这个销售模式是真的羡慕，不用跟 4S 店斗智斗勇
|
 |
108
Henrybsbhp 2023-07-27 09:53:17 +08:00 1
作爲年底準備購入 Model Y 的潛在「車主」表示原因其實有多點，我說說我作爲一個普通用戶且非汽車愛好者的看法：
1. 品牌影響力。特斯拉是最早量產電動汽車的廠商之一，在汽車還是傳統油車市場的時候早早就把品牌豎起來了； 2. 洋牌子。不得不說這在中國大陸的消費者心裏是有加分的。到現在都還是「進口的、外國的東西就是比國內的洋氣、高端、放心」這種心理； 3. 沒有廣告。即使在沒有廣告，幾乎沒有花錢宣傳的基礎上依然能做到這麼強的品牌影響力，多少會增加點用戶的好感度； 3. 因爲是最早開始製造電動汽車的品牌之一，人們對他的經驗、技術積累有信賴感。至少十多年來人家品牌一直沒有倒下，不怕買了車後開個幾年售後無門； 4. 在中國大陸市場會受到市場和民間的嚴格「監督」。網上和小紅書上時不時會看到特斯拉車輛的事故訊息足以說明其被「監督」的程度，且特斯拉公關的處理也不太掩蓋事跡的聲量； 5. 全球通用的一致車型。你在任何一個國家及地區所看到的特斯拉車型都是一致的，不會有特供款。至少從車型、基本紙面參數上是一致，因地區法律規定的限制這點不在此類討論，且基本不影響駕駛體驗； 6. 依然是全球電動汽車的標杆。可以從國內輿論上看出，每次拿一款國產電動汽車來對比參數的時候，其對象必然少不了特斯拉。這點就和 iPhone 一樣； 7. 早早地就在中國爲自己的生態佈局，超充站真的很多。連我家這個三四綫小城市都能找到特斯拉超充站。這對於一個電動汽車車主是來說是一記強心劑吧，至少減輕了不少的續航焦慮； 8. 在電動汽車行業，特斯拉全球銷量都是領先的，這點也是人們選擇他的最根本原因之一； 9. 便宜。在如今國產電動汽車價格沒有優勢的情況下，結合以上幾點，很難不吸引人選擇特斯拉。 |
 |
109
bugmaker1024 2023-07-27 09:54:52 +08:00
我支持贾老板 [狗头]
|
 |
110
pengtdyd 2023-07-27 10:03:20 +08:00
什么特斯拉，我这是华为 model Y
|
 |
111
libasten 2023-07-27 10:03:40 +08:00
歪题一下，从程序员角度来看，特斯拉的手机端 APP 最酷，最丝滑。
我现在开的车的厂家官方 APP ，卡顿的不行，然后很多广告啥的，其实手机装的 app 控制车子最重要，好像这个特斯拉做的最好。 一众国产厂商的汽车 app ，很多第一屏都不是车辆状态，而是自己家的广告。 |
 |
112
Aawhale 2023-07-27 10:06:54 +08:00 1
核心观点不是中国人的心理作祟么，外来和尚会念经，看各位 v 友评论的点都是硬靠，硬往上贴。楼主有时间可以到二手车行看下，所谓新能源电动车回收价格特斯拉比其他车型都要高，根本问题是人家觉得国外的品控是有保证的，国内品牌还是保留观望态度。
对于买车人来讲特斯拉之前电车价上百万，后续降价，低息免息政策又是外国车花个十来万也值了，身边朋友看到的肯定不会说买错了，特斯拉时不时会在市场宣传消息有持续热度大众接受度高，如果买了其他新能源车型，身边人聊车大部分会与特斯拉做对比，买了特斯拉后，身边人会聊同等价位的油车是否性价比更高。 |
 |
113
chuanqirenwu 2023-07-27 10:07:21 +08:00 1
@cmdOptionKana 作为电车小白，一开始我完全是这样的想法，盲订了 model y ，还好后来试驾了一下国产车。朋友也有开特斯拉的，相比新发布的国产车，体验下来特斯拉只剩牌子。
|
 |
114
yazinnnn 2023-07-27 10:08:04 +08:00
虽然但是
model3 该换代了, 就算是油车 6-7 年也该换代了 |
 |
115
LokiSharp 2023-07-27 10:09:23 +08:00
便宜吧
|
 |
116
NullPointerExce 2023-07-27 10:11:50 +08:00
@emSaVya 是的，有个很受欢迎的说法，如果买特斯拉出了问题，会有一群媒体帮你摇旗呐喊，如果买某品牌出了问题，媒体可能就会集体失声。
|
 |
117
Cambra1n 2023-07-27 10:17:24 +08:00
特斯拉的护城河完全没有苹果深厚，拿来类比 iPhone 和其他不太合适
|
 |
118
Uplay 2023-07-27 10:17:47 +08:00
@sanshao124 #65 想买 Id7
|
 |
119
scott1990 2023-07-27 10:20:36 +08:00
电动车出事故后，媒体上就剩下两款电动车了，特斯拉和某品牌
|
 |
120
Torpedo 2023-07-27 10:27:31 +08:00
|
 |
121
nianyu 2023-07-27 10:30:58 +08:00 10
问这种问题都是没有拥有过特斯拉的。属于站着说话不腰疼~
我买特斯拉，因为他是特斯拉。对！你不要讲什么性能，百公里加速，什么安全隐患，这些都不重要！重要的在于，特斯拉给我一个完美的人设。 我们是瞧不起那些开奔驰宝马的实用奢侈人群的~太土，没有品位， 我，一个普普通通的中产！在上海，拿着 2 万的月薪。特斯拉已经是我的首选！ 选择，特斯拉，代表着先进！代表着科技！代表着简洁，干练，不油腻，这就是一个上海中产的画像，而特斯拉，完美的贴合了我的想法。 当我拿着我的 iPhone6 ，喝着星巴克的咖啡，轻轻地打开我的 mac ，在咖啡店办公的时候。偶尔皱眉，偶尔沉思，然后跟我妈打打电话！哎呀，这个项目有点点难啦!我们团队会想办法的，晚上一起吃个饭怎么样？ 哎的一声叹气~顺势而小心的把我的 iPhone 看起来有点暴力的丢在桌子上，感叹道，这项目是越来越难做了，才几百万的小单子，现在还需要我来操心。。再皱皱眉，优雅的整理一下着装，拿起放在桌上的特斯拉钥匙，慢慢的有条不紊的走出星巴克，走出的时候再一脸正经的跟星巴克绿围裙咖啡师反应一下，刚刚的 咖啡味有点偏酸，远远没有上上次喝拿铁那般醇厚的感觉。也不管他们怎么解释，慢慢的转身，优雅的小步子，左手拿着特斯拉的车钥匙一走一晃，颇有精英风范。只留下一个潇洒的背影。 如果把特斯拉换成奔驰奥迪，饮料则要换成茅台，喝不起。 如果换成 宾利，饮料至少又变成 ktv 五星级+拉菲。更喝不起！ 请问！那些喷特斯拉的。在中国，乃至全世界，有哪一种车能给特斯拉车主，这样的一种心态？和品位？ 选择了特斯拉。不光是特斯拉，而是 A 国的灯塔，那种对科技孜孜不倦的追求，是外国人对匠心的独家诠释！ 彻底摆脱别人对你的固有印象，不再是村口扛水泥的那个葬爱少年！也不是在夜店，酒吧，土嗨的油腻中年。 更不是出入大酒店的所谓成功商业典范！ 而是，正在努力奋斗！有车有房有贷款，更有梦想的科技奋斗青年小资单身贵族未来可期钻石男王二狗！ |
 |
122
sentinelK 2023-07-27 10:39:33 +08:00 1
@coolmint 试过 i4 40 ，空间比不上 430i ，驾乘感受还不错，属于短板特别短的车。理想用户画像和 M4 的用户重叠率比较高。
客观上，主要问题还是没有独占的充电网络。在充电需求比较迫切的前提下，没的选。（我家附近有个 40 个桩的特斯拉超充站） 然后主观上就是架构比较老，很明显的油改电。作为程序员，多少有点工程情怀。 希望为更新的、独特的，好的设计买单（虽然设计架构的优势并不一定会反映在实质参数或体验上）。 简单讲就是排斥增程、插混、油改电。 |
 |
125
xylxAdai 2023-07-27 10:58:28 +08:00 1
因为”爱国“的虽然多，但是真的要掏出 20+w 买车的时候，大家还是要考虑一下的。
|
 |
126
yongSir 2023-07-27 11:03:11 +08:00
相对纯粹的互联网的广大 v2er, 我算是离这行比较近的, 老实看到标题我就跟旁边的哥们会心一笑
首先, 它是行业的标杆啊, 电动大潮是 t 家先带起来的, 广大同行哪个不整几辆 t 车放厂区反复拆比, 人家是引领者 其次, 能问这个问题, 本身也是对国产行业现状一种肯定, 这个世界上能坦然讨论这个问题的也就那么 4,5 个国家, 很荣幸我们是之一 个人消费者角度: 1 t 车产品力本身就不错 2 价格在我国也算是合理 3 大厂+高科技引领者的品牌塑造, 有品牌基调加成 所以特斯拉买的不好才奇怪 至于前边朋友提到的直观驾驶感受, 相比纯粹的技术因素, 其实更多是定位和市场口味取舍问题 起码第 2 个原因, 多多少少也有那么一丢丢我们这些苦逼国产厂商的功劳 无论如何, 消费者在选车时, 都要买符合自己需求+合意的 所以, 就像我总对亲戚朋友说的, 都去试驾, 并多多试驾, 自己合意的就是最好的 |
 |
127
dengshen 2023-07-27 11:56:37 +08:00 via iPhone
对比一下特斯拉和其他车企的营销广告就知道了。冷知识：广告费是消费者承担。特斯拉几乎没有营销广告吧
|
 |
128
Ambition95 2023-07-27 12:36:49 +08:00
@nianyu 这是什么成分
|
 |
129
xxxxi 2023-07-27 12:39:05 +08:00
比亚迪的销量已经碾压特斯拉了，怎么不问前者为啥这么好
|
 |
130
hun2008hun 2023-07-27 14:24:49 +08:00
3 不知道，Y 很好开呀，空间又大。
|
 |
132
youxiachai 2023-07-27 14:49:24 +08:00
@crayygy 高端车品牌还没到 model 3 ， 是 model s 和 model x 现在依然是高端型号。
|
 |
133
zhongjun96 2023-07-27 14:53:07 +08:00
@sjn9588 #87
 |
|
134
zhongjun96 2023-07-27 14:53:56 +08:00
@sjn9588 #87 之前官方还临时免费远程开放了 60D 车主被屏蔽的 15 度电池，用于应对台风天。
|
 |
135
Gadmin 2023-07-27 15:00:24 +08:00
热度高显得把。我记得去年还没现代买的多把
|
 |
137
wqhui 2023-07-27 15:08:55 +08:00 1
开了一年，用起来没什么大问题，有些异响应该是内饰板或者安全带扣导致的，不过不影响正常使用，买车也没那么多套路，选好配置给钱下单等车就搞定了，提完车后也基本不会找你，保养也简单，省心。
对比华为问界，我差不多是 M5 第一批车主，买的时候给一堆优惠眼花缭乱，免费升几个配置还有一些商城几万积分，积分可以加钱去华为商城换东西，商城当时还没上线，过了几个月才上线，也许最终价格优惠了，但就像现在电商活动一样，很多小优惠凑一起，优惠还要自己跟销售拉扯才有，折腾半天也不知道究竟是优惠了还是说只是谈到了正常的价格，不谈就直接当傻子宰 |
 |
138
nieboqiang 2023-07-27 15:31:02 +08:00
@xylxAdai 所以真的没啥人买特斯拉了。毕竟掏二十多万呢，市场上可供选择的太多了。
|
|
139
nieboqiang 2023-07-27 15:32:46 +08:00
|
|
141
yazinnnn 2023-07-27 16:03:34 +08:00
题外话, 虽说国内车厂水军泛滥, 但是只要产品力和价格 ok, 那我还是认可的
除了菊花, 菊花相关的产品一律黑名单 |
 |
142
crazyTanuki 2023-07-27 16:35:40 +08:00
国内新能源车都是靠特斯拉技术开源的...
|
 |
143
YasinChan 2023-07-27 16:39:34 +08:00 1
特斯拉的公关部门的公关手法是
1. 宣扬特斯拉没有公关部门； 2. 国内靠的是特斯拉的开源技术； |
 |
144
frankkly 2023-07-27 16:53:08 +08:00 2
特斯拉就是电动车界的苹果，国产电动车什么尿性我们中国人真的没点逼数吗？普通人没逼数，我们程序员群体也没逼数吗？特斯拉进来前他们都还在骗补贴呢，特斯拉一进来他们就集体变好了？？？？
不光买华为能鉴定智商，买电动车也可以鉴定智商 |
 |
145
wenbinwu 2023-07-27 17:03:40 +08:00
跟用脚投票一个道理，跟不懂的人讲就是浪费时间
|
 |
146
wangj00756 2023-07-27 17:16:26 +08:00
1.品牌：以高端大气的百万豪车 model s 进入大众视野，给人以一种高端品牌的形象，老板马斯克有很多成功的企业，背景硬大平台大品牌，电车创始品牌，行业佼佼者，技术实力硬，有种以往买苹果手机的味
2.性能：加速快，二三十万就能体验到以往油车时代普通人想都不敢想的加速 3.充电网络相对更加完善 |
 |
147
bigtan 2023-07-27 17:25:18 +08:00
今年订了一台 model3 ，当时考虑了两点
1. 电车还是得看积累，只考虑特斯拉跟比亚迪，害怕电车新势力开着开着绝版了。 2. 试驾了特斯拉和比亚迪，因为没开过车，也不知道操控，加速这些概念，单纯比亚迪内饰太老派了，我跟女朋友都喜欢简洁一点的特斯拉。 下完定以后，火速提车，开起来还是很舒服的。单踏板模式毫无学习成本，没有开惯了油车的负担。 |
|
149
bigtan 2023-07-27 17:32:55 +08:00
还试驾过宝马的油车，牌+购置税 加上品牌溢价，比特斯拉贵太多了。想试驾电车的时候，导购说都一样，不用试了，我就没尝试了，也就没买。
|
 |
150
Tink 2023-07-27 17:35:01 +08:00
简单来说就三个字：开着爽
|
 |
151
twor 2023-07-27 17:53:42 +08:00
@NullPointerExce 特斯拉的车主会帮着一起骂，哈哈，苹果的机主也会跟着一起骂，对吧
|
 |
153
iloveucyy19 2023-07-27 18:01:58 +08:00 1
@catalysia 这人是吃火药了，魔都 10 辆车里见不到一辆特斯拉，那只能说明要不人瞎要不心瞎
|
 |
155
wangxiaoaer 2023-07-27 18:13:40 +08:00
@Gtreace #102 这种增减换到其他车型可能就是所谓的小改款之类，所以要不要更新换代其实没啥必要，除非是大改。
|
 |
157
ClericPy 2023-07-27 20:59:19 +08:00
本来想买国产, 但是副作用太多了不得不放弃. 我是不那么在乎操控的
1. 4S 店套路太深了, 认识一个同事和一个亲戚, 买同一辆车. 基本同一时间段, 花的钱能差距上万... 2. 安卓系统不用多说 3. 内饰按钮有点多, 比较喜欢极简主义 4. 提车等太久 5. 好几家怎么看怎么像打嘴炮 捞快钱的, 不像真来造车的 6. 名字不好听... |
 |
158
Alfie007 2023-07-27 22:09:53 +08:00 via iPhone
因为它是开拓者吧
|
 |
159
sanshao124 2023-07-27 22:52:40 +08:00
@Uplay 如果你不是急需买一辆电动车，建议你再等两年
|
 |
160
pigcandance 2023-07-27 22:58:20 +08:00
@yazinnnn #141 +1😂
|
 |
161
vislins 2023-07-27 23:02:38 +08:00
@catalysia 鼠目寸光，纯黑子。特斯拉可不是在中国卖的好而已，全世界都卖的好。特斯拉市值全球车企第一，特斯拉单车利润里也第一。盲猜你车子都没有摸过。
|
 |
162
ryd994 2023-07-27 23:07:45 +08:00 via Android
@sentinelK #122 我认为，增程式在目前现状下，反而才是最符合工程逻辑的。工程逻辑讲究优化 common case ，适当兼容 edge case 。
对于一般人来说，common case 就是上班通勤。这一点上电车优势明显。省钱，平顺。只要家和公司两地之一有充电条件，不需要特意跑加油站。也就是说不需要很高的续航，也没有充电速度的需求（反正一晚上怎么都够第二天通勤了）。 而 corner case 就是偶尔出远门。电动车出远门就不太合适了。续航有限而且充电速度比不上油车加油。而且加油站到处都有，不需要考虑适配。电车还得考虑一下用的是什么接口什么充电网络。纯电出远门是可以实现的，但是无可否认的还是比油车麻烦许多。 那么，增程式恰恰是两者兼得。通勤的情况用电，有电车通勤的全部优点。 出远门用油。虽然用油时的油耗不低，总续航也不见得比纯电长多少。但是它能兼容加油站网络，得到快速补能。 因此，如果有稳定的充电条件的话，增程式的续航完全够用，反而成了优点。如果单论工程思想的话，我认为当前充电现状的前提下，首选增程，其次短续航电动车+出远门租车，最后才是纯电。 |
|
163
vislins 2023-07-27 23:08:05 +08:00
@nieboqiang 然后特斯拉销量长期霸榜。。
|
 |
164
azuis 2023-07-27 23:17:50 +08:00
@ryd994 但是为什么所有大厂核成熟品牌都不再搞增程式。这些厂家这么多汽车工程师应该会想得到。 增程式和功率分流式比起来应该没什么优势。
|
|
165
vislins 2023-07-27 23:26:29 +08:00 1
@ryd994 买增程车的，我能理解他们为什么买。但是我不能理解他们买后的行为。
如果我是一个每天都在城市生活的人，我会愿意买一台电池续航长一点的，而不是那种带小电池的增程式车。因为长途行驶对于绝大多数人来说是一个相对低频的消费场景，最后却为了这个低频的场景，把大部分钱花在了增程器上。原本就应该用着大电池包，开着纯电汽车在城市里生活。 你提到“电车还得考虑一下用的是什么接口什么充电网络。”当你说出这句话的时候，十有八九，我就猜到了你应该是没有拥有过任何的新能源汽车，包括纯电或者是增程式。 因为，只要是纯电车，在现阶段就不用考虑接口和充电网络。已经有国标统一了。（即在充电接口和充电标准上，现阶段只有快充与慢充 2 种，而只要是纯电车型，几乎都配备了两种接口，在第三方充电桩绝大多数也都是快充的，慢充基本上变成家用为主） 我见过太多太多的理想车主，他们开着能够加油的增程式，然后因为加油远远归于充电，所以他们经常在高速充电站那边扎堆充电，原本买车前他们的消费场景不就是走长途要加油，不充电的吗，结果最后还是要来扎堆排队充电。你说你把理想当成纯电车开可以吗？可以，但是他电池包太小，在高速上要频繁充电，所以就导致了在高速上经常看到理想车主在跟纯电车排队扎堆抢充电枪。每次看到之后我心里都默认，这帮 XX 。你说他们在高速服务器充电违法吗？我觉得不违法，但是我会觉得这个人对自己的消费需求不清楚。早知道给不起加油钱，那就不应该买增程的，应该买纯电的啊，纯电的才香。 纯电车里，也有分品牌的。其中能够缓解纯电汽车续航焦虑的一个重要因素就是该汽车品牌在国内的专属充电桩的网络覆盖。换句话说，过年回家的时候，我开个特斯拉我照样上高速，沿途有各种特斯拉品牌的独享的超级充电桩（配合高额的超时占用费），我几乎就没有需要充电时候遇到排队的，每次去到都有地方充电。我压根不需要在高速服务区跟一大帮不自己建设自己的充电网络的国产新能源汽车品牌，扎堆排队抢充电桩。续航焦虑，不存在的。 最后再说一句，买理想汽车的，绝大部分都是油车车主或者是那种人生第一辆车的车主的。他们过于过于高估了续航焦虑，同时低估了油价与电价的成本对比，也就是说，我买一辆理想汽车，我只要加过一箱油，充过一次电，我心里只要比较过两者的成本，自然而然毫不犹豫的，我会在未来能够充电的情况下，就充电使用，能充电就绝不加油。（就是这样的心里，导致了你会在高速服务区里的充电站看到大量的理想汽车在充电，他们已经违背了他们买增程汽车的初心了。） |
|
166
vislins 2023-07-27 23:29:26 +08:00
@ryd994 增程式汽车没有大规模出现在全世界其他地方，包括充电网络远不及中国完善的美国，是有原因的。因为这是过度类产品，我有预感，理想汽车的车主在后面换车的时候，他们不太会考虑增程式了，因为他们在拥有这辆车的过程中重新认识自己的需求。所以这也是理想汽车要转型开发纯电车型的一个必然结果。
|
|
167
ryd994 2023-07-28 01:08:37 +08:00 via Android
@vislins 不好意思，我开的是本田 Clarity ，国内没有。用下来就很满意。
我说的是纯技术角度来看，什么样的设计符合工程学思想。你说的是什么东西符合商业实践。不用讲那么长，商业实践看销量和利润率就知道了。 不评论脑子有病的的车主非要用电跑长途的。无疑用油比用电贵。但是你一年出几次远门？如果你经常超过插电混动的纯电续航，导致经常要烧油的话，那显然你买错了车。插电混动就是应该大部分时候用电，只有少数情况才用油。既然是少数情况，那成本高点也无所谓。理想主要是技术不行，高速油耗太高。我开的 Clarity ，高速油耗不比普通混动差多少。所以烧油也不心疼。 你既然知道特斯拉有特别的的接口和网络，那就是我说的，出门还需要考虑接口和网络的问题。只能说国内没有多个网络竞争，需要每个网络都开账户的问题。 至于美国，美国大部分地区（注意不是大部分人口）都是鸟不拉屎的地方。别说电动车了，任何混动车人家都看不上，必然是大排量肌肉车和大皮卡。 至于大城市人口密集区，那很多人都没车，无所谓。出远门坐飞机，下飞机就有租车。 总的来说，增程式在工程思想上是合理的。但不是工程思想合理就一定被市场所接受。更不代表技术上的优势就能完全转化为实际应用中的优点。 “理想汽车的车主在后面换车的时候，他们不太会考虑增程式了，因为他们在拥有这辆车的过程中重新认识自己的需求。” 同样不否认这一点。我换车可能就换短续航纯电+混动 SUV 两辆了。插电混动的优点在只有一辆车的时候最明显。 @azuis 因为几个原因： 1. 充电网络日臻完善，总的来说纯电车的使用环境正在变好。 2. 并不是所有人都有稳定的充电条件，能够每天充电。美国人住大豪斯是没问题的，慢充都足够。中国人住楼房，还得先问问物业同意。 3. 大部分人对插电混动/增程式的理解还很有限。不明白这点续航能干什么。自己有车位，有稳定的充电条件的人才会知道，电动车是不需要跑加油站/充电站的。导致相关车型销量不好。 4. 国内厂商搞电动车主要就是因为燃油车相关的专利被卡了。搞增程式还是无法完全规避。 5. 也有政策风险。插电混动到底算不算新能源有没有补贴。相关政策一直在变，有可能会继续变。 |
|
168
azuis 2023-07-28 01:46:15 +08:00 via Android
@ryd994 我觉得增程式在技术上也没有任何优势，相比来说远不如串并联式的混动，现在串并联式混动功率可以更高（电机和内燃机输出功率可以并联叠加）整体燃油效率也可以更高,并且可以做成非插电混动。增程只能说是在混动技术发展初期的一个过渡产品而已。
如果从政策角度来说我认为插电混动很可能要被扫出市场。最终混动车型应该只剩下非插电混动类型。 |
|
169
azuis 2023-07-28 01:50:14 +08:00 via Android
@ryd994 我觉得增程式在技术上也没有任何优势，相比来说远不如串并联式的混动，现在串并联式混动功率可以更高（电机和内燃机输出功率可以并联叠加）整体燃油效率也可以更高,并且可以做成非插电混动。增程只能说是在混动技术发展初期的一个过渡产品而已。
如果从政策角度来说我认为插电混动很可能要被扫出市场。纯电车型可以通过统计行驶里程来交养路费，纯油和混动继续按照现有方案加在油价中。插电车型就会变得非常尴尬了。最终混动车型应该只剩下非插电混动类型。 |
 |
170
s642153378 2023-07-28 02:21:07 +08:00 via Android 1
真的不能再降了，再降我就买得起了
|
 |
171
aureole999 2023-07-28 02:39:59 +08:00
@vislins 纯电的大电池包也是很贵的，可能比增程器更贵。特斯拉万一电池坏了不如换新车。理想车主他们时间多愿意排队充电那我是管不着，人家万一要吃饭休息中顺便充电不也行吗？不过我走高速是基本不会充电的。
插电混动自然有油车电车两边的好处，冬天我每周要开去雪山滑雪，零下十几度加爬山那纯电的电池根本不够看。停车时被雪埋了排气管也可以像电车一样安心用电开暖气，不用担心暖气会消耗太多电里程不够用，也不用担心会尾气中毒。插混就是面向的人群不太广，需要知道自己的需求之外最重要的一点其实是要有家充，比纯电还需要家充，没有家充的话不如买油车或纯电了。纯电没家充还能去外面，充电快，充一次能用个一两周，插混要么天天烧油要么天天跑外面充电。 |
 |
172
teenight 2023-07-28 03:53:22 +08:00
国产车品牌名字太难听
|
 |
173
macemers 2023-07-28 06:29:27 +08:00
想知道国产车靠特斯拉开源技术这个说法对不对？有没有可靠的出处？
|
 |
174
sjn9588 2023-07-28 08:56:54 +08:00
@zhongjun96 soga,长知识了。
|
|
175
ryd994 2023-07-28 09:08:53 +08:00 via Android
@azuis 我理解的增程式/串联混动是基于电动平台，同时有或没有一定程度的发动机直连。例子就是理想、dmi 、i-mmd 都可以算在这一类里。重点是电动机到车轮之间完全是机械连接，而发动机到车轮之间可以完全解耦。也可以叫串并联。
与之相对的是丰田的 PSD 系统。发动机和电动机都需要经过 PSD 才能驱动车轮。这就是只有并联，没有串联混动。缺点就是纯电效率差，因为要经过发动机。混动时理论效率高，然而行星齿轮的齿比可能会限制电动机和发动机各自的最大输出，也就是说某些工况下输出不好。 |
 |
176
biabia123456 2023-07-28 09:38:45 +08:00
@macemers 至少之前试驾小鹏 小鹏销售说的是 小鹏的车机系统用的是 Tesla 的(原话肯定不是这个 但大概意思是这样) 现在却又各种黑 Tesla 哈哈哈哈
|
|
177
nieboqiang 2023-07-28 09:39:59 +08:00
@vislins 没有哦，上半年一共卖了 29 万辆，下半年我很看好他和理想有来回有。特斯拉有集中交车月这个不算冷知识吧。
|
 |
178
ajyz 2023-07-28 10:09:24 +08:00 via iPhone
就目前电车品牌的不确定性，换我假如 20 、30 万买辆电车，我也首选特斯拉，要是特斯拉的自动驾驶等功能在国内不被限制，估计卖更好。
|
|
179
azuis 2023-07-28 10:24:22 +08:00 via Android
@ryd994 你理解的有误差，实际上 dmi i mmd 还有一众叫 dht 的都算串并联混动。因为这些都可以在串联和并联状态中切换。但是理想这种只能串联，它的发动机无法直接驱动车轮，所以不存在并联的情况。
|
 |
180
longbo666 2023-07-28 10:25:30 +08:00
这个话题还需要讨论，甚至掀起激烈的讨论，真令人失望
|
 |
181
muchengxue 2023-07-28 10:30:08 +08:00
@Azul #51 看看抖音，汽车通病曝光台，除了特斯拉不发，其他牌子自然都能发出来。
|
|
182
muchengxue 2023-07-28 10:34:41 +08:00
@wangxiaoaer #49 对啊，要不是穷也买一辆，所以只能入手国产了。tsl 年目标 180 万辆，能买得起的凤毛麟角。
|
 |
183
chengzi168 2023-07-28 13:21:16 +08:00 via Android
@plasticman64 确定油车那一度电的铅酸电池带得动辅助驾驶硬件吗？
|
|
184
chengzi168 2023-07-28 13:23:39 +08:00 via Android
@sanshao124 有没有想过那块天幕玻璃夏天热得跟狗一样，冬天有太阳比其他车暖和？
|
|
185
vislins 2023-07-28 13:40:28 +08:00
@ryd994 你说，“你既然知道特斯拉有特别的的接口和网络，那就是我说的，出门还需要考虑接口和网络的问题。只能说国内没有多个网络竞争，需要每个网络都开账户的问题。”
你都能说出这句话了，说明你真的不明白国标充电标准。我重新解释一下，现阶段国产新能源汽车包括特斯拉，充电接口都是一样的。仔细看我上面的回复，如果还不明白，去一下特斯拉中心试驾体验一下，或者任何新能源汽车体验店体验。不要话都没有看明白，就来一顿输出，最后其他看官会发现丢脸的人是你。 |
|
186
vislins 2023-07-28 13:49:34 +08:00
@aureole999 电池是很贵。但是你有一个错觉就是新能源汽车最后的命运就是换电池。其他国产新能源汽车品牌我不清楚，如果你去了解一下，特斯拉的话，车子开到要报废换电池的概率约等于一辆燃油车换发动机的概率。 也就是说，你把小概率事件当作是必然事件，然后得出了错误的结论。
“在这里我引入一个数据给你看，根据在全球售出的 100 万辆汽车的电池容量衰减数据，行驶里程在 15 万~20 万英里（约合 24.1 万~32.2 万公里）之间的汽车电池容量平均衰退不足 15%（电池剩余容量高于 85 ％）。在统计过全球售出的 100 万辆各型特斯拉车辆后发现，行驶里程在 15 万~20 万英里（约合 24.1 万~32.2 万公里）之间的车辆电池容量仍然有超过 85%初始电池容量，即电池的衰减容量小于 15%。不仅如此，特斯拉还统计了美国和欧洲车辆的平均使用时间和行驶里程，美国私人乘用车的平均使用时间为 17 年，平均行驶里程大约 20 万英里（约合 32.2 万公里），欧洲车辆的平均行驶里程较低，约 13 万英里（约合 20.9 万公里）。特斯拉称，他们有理由相信其所采用的电池的寿命应该比所需寿命更长。” 如果你懒得看上面的文字，那我用大白话给你解释就是，假如你一年开 2 万公里，按照一辆车开 10 年后就换车的思路，你开了 10 年后，车子里程达到了 20 万公里后，你还可以把车子卖掉。这时候车子衰减就是约 15%。不存在必然要换电池的可能性。需要换电池的车子有，但相对于庞大的保有量，这是小概率事件。 数据来源： https://chejiahao.autohome.com.cn/info/6348647?reply=reply |
|
187
vislins 2023-07-28 13:52:37 +08:00
@nieboqiang 根据你的数据，上半年共卖了 29 万辆，平均一个月接近五万辆。哪个国产新能源汽车品牌能够这么能打的？我不知道你为什么要来扯什么集中交付的，明明是你自己在说销量，怎么又来扯集中交付？按你这个意思，集中交付的车子不属于销量？也是你自己提的按照“上半年”这样的区间来讨论，这种情况下，还区分集不集中交付有意义吗？
|
|
188
vislins 2023-07-28 13:57:52 +08:00
@ryd994 我不清楚增程器在车里里的成本占比是多少，但是绝对不是小数字，用这种占比较高的成本来覆盖一个 corner case ，你觉得这是一件很符合常理很符合工程逻辑的事情？你在哪里学的工程逻辑我想请教一下。
另外，请问你怎么解读那些开着增程车然后在高速服务区与其他纯电车主强充电桩的底气？当初口口声声想加油，现在看到账单后，乖乖地觉得，还是充电香，我还是要开上我的百来公里的纯电续航边开边充电，什么加油不存在的。 |
|
189
nieboqiang 2023-07-28 14:05:44 +08:00
@vislins 比亚迪二十多万拿出来欺负人就没啥意思了。理想三万出头，均价快干到特斯拉两倍了，便宜的也有埃安，4 万 5 一个月，不过售价就低一些了。
整体来说，特斯拉属于一个买的比较好的品牌，在国内不算独一档的存在。 |
 |
190
f14g 2023-07-28 14:32:06 +08:00 via Android 1
😨楼上某些人的发言让我确确实实的认识到了果吹和特吹这两个群体的高相似性🤔
|
|
191
aureole999 2023-07-28 14:38:55 +08:00
@vislins 不是说衰减，最近一日本新闻一 Model S 车主，好像是个艺人，开了 3 年电池突然无法充电，Tesla 说只能换电池要 230 万日元。当然这也是小概率事件了，我其实指的是新车的混动和纯电的成本应该也差不太多，并没有你说的“把大部分钱花在了增程器上”
|
 |
192
janwarlen 2023-07-28 14:45:24 +08:00
低利润卖物理车铺路，高利润卖车配套的软件服务
|
 |
193
morutong 2023-07-28 15:06:14 +08:00
@crazyTanuki #142 这个有证据吗？
|
|
194
morutong 2023-07-28 15:09:58 +08:00 1
@teenight #172 看不上国产就看不上呗，搞这么个理由我是真没想到。还有说特斯来车标像棺材钉呢。你不觉得晦气吗？
|
 |
195
Lucups 2023-07-28 15:16:16 +08:00
其实很简单...
你买特斯拉出问题了，你骂一句，大家一起帮你骂； 你买比亚迪出问题了，你骂一句，大家一起来骂你。 PS: 大家=海军+粉*+five 毛+...，在网络上活跃的数量远大于正常人。 |
|
196
ryd994 2023-07-28 16:39:00 +08:00 via Android
@vislins #188 和电池比还真就是小数字。特别是对于电动车来说不止是成本问题，而是你加电池就会加重量，加重量就会加耗电，结果只能加更多电池。也就是说，通过加电池来加续航，成本是平方上升，甚至适得其反。
“当初口口声声想加油，现在看到账单后，乖乖地觉得，还是充电香” 你问他们去啊，问我干嘛？ 反正我开车去温哥华都从来是用油。再说了我这车没快充，再快也得两小时，所以我也不可能等充电。 我不知道他们怎么想啊，反正我就是没在路上充过电。更没在家和公司以外的地方充过收费的电。商场酒店送的免费电除外。 具体费用方面，我根据本地油价和电价计算过。我的车油耗和混动车相近，大约是纯油车的 1/2-2/3 。用电的折算成本是用油的 1/2 略低。并没有差多少。不存在“看到油价心疼”的情况。而且我一年也就开车去个三四次温哥华。就算油费翻倍又如何？不也就多个几十块钱？ “我还是要开上我的百来公里的纯电续航边开边充电，什么加油不存在的。” 那您在服务区每次一小时，每逢服务区就得入站。毕竟还得留着点电考虑充电站不工作的情况。 而我可以开到油箱快空了才找加油站。不管找到哪家都是 5 分钟满血复活。特斯拉充电网络再好，能有加油站的数量多？而且加油站可不需要下 app 注册用户啊。 特斯林是什么时候产生了自己的充电网络能打得过加油站的错觉？ 参考文章： https://rsstoutiao.oeeee.com/mp/toutiao/BAAFRD000020200120251970.html “目前市面上还没有一款应用能支持国内所有高速公路服务区的充电服务。各汽车制造商、充电桩运营商的官方 APP 与微信公众号普遍存在兼容性有限等问题。” |
 |
197
byte10 2023-07-28 17:02:47 +08:00
特斯拉还是符合我的需求，我喜欢上车就能走的，不需要太多花里胡哨的功能。功能越多，后期可靠性就会降低一些。油车我喜欢 皮实耐用的丰田，本田、（当然日系车偏薄）。
很多人不会打羽毛球，不会打兵乒球，不会溜冰，身体不具备运动细胞，所以体会不到什么底盘才算是好，不懂什么操控性，自然不会把操控和底盘放心里。 特斯拉是苹果，其他车都是安卓。当然安卓机也有好的，比如三星，魅族设计也不错。讲多无益，认知的问题，不是同一个层次，难以讨论的。 |
|
198
Uplay 2023-07-28 17:38:23 +08:00
@sanshao124 #159 要把结婚提上日程了，现在选项只剩下 Id7 和特斯拉，但是看评测 Id7 的车机好像不太行
 |
 |
199
dqzcwxb 2023-07-28 17:43:34 +08:00
@morutong #193 [电动车溯源（第一集）特斯拉公开专利真相-哔哩哔哩] https://b23.tv/YA5FrE0
|
|
200
dqzcwxb 2023-07-28 17:44:44 +08:00 1
没有特斯拉 2014 年公开专利，比亚迪咋可能 2009 年造出电动汽车🤣
|
Select Language