这是一个创建于 546 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
有什么书、APP 、论坛、学习路线之类的？看了很多乱七八糟的教程，感觉应该先自学自学乐理与视唱练耳。找老师有什么坑吗？
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ispinfx 2023-06-02 11:13:16 +08:00  1
一切取决于你的最终目标。
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gucheen 2023-06-02 11:18:03 +08:00
建议先报班，后买钢琴，别买电钢琴
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gucheen 2023-06-02 11:18:28 +08:00 1
钢琴劝退率极高
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JayZXu 2023-06-02 11:28:50 +08:00 2
大学里上过选修课《钢琴初级班》
之前有过学习其他乐器的精力，所有乐理问题也不是很大 不过选修课老师的理念还是挺好的，只纠正姿势。曲子在自己喜欢的简单曲目里面找就行。 先练单手，再练双手。 我觉得挺适应这种学习方式的。 成年人练琴主要还是缺少大片的时间训练肌肉记忆····· |
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gucheen 2023-06-02 11:42:31 +08:00
@likefly #6 入门最大的问题是，你不知道自己喜欢什么样的钢琴，所以建议先报班，学会以后多去尝试各种钢琴，找到你喜欢的再买
电钢琴的普适性太低 |
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JayZXu 2023-06-02 12:12:46 +08:00 1
@likefly #6
钢琴的手感确实要跟电钢琴有很明显的差异，有条件还是买实体钢琴最好。 不过受限于大小空间，如果不是给小孩从小培养的话，我觉得娱乐自己，电钢或者半配重的 MIDI 键盘都可以 毕竟不是所有人的目的都是为了登台演出 |
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ukuyu 2023-06-02 12:41:12 +08:00 via iPhone 1
电钢琴很好用啊,能插耳机不扰民,还有节拍器,连电脑,没任何问题啊;还不贵(5000 以下就可以);
买实体的钢琴,买了你不坚持学又烧钱浪费更多; 阶段一把乐理学好,阶段二练习三种织体 柱式 /半分解 /全分解; 乐理学完,柱式会弹的路过～ |
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ukuyu 2023-06-02 12:47:23 +08:00 via iPhone
忠告就是不要一开始投入太多,不容易坚持下去;
自己先小投入一下看能不能坚持; 网课还不错可以试试～ |
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ayase252 2023-06-02 12:49:24 +08:00 via iPhone 1
挤出时间是最难的事情
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wyllan 2023-06-02 13:12:50 +08:00 1
bilibili 有一個 uo 主，叫：三分钟音乐社，他教的樂理很不錯。
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sbabybird 2023-06-02 13:38:36 +08:00 2
真钢琴、电钢、电子琴、合成器键盘、MIDI 键盘都买过，以娱乐自己为目的的话，电钢足以。你的这款罗兰 FP30X 性价比很高。建议搜一下《林文信流行键盘教学》，主要是为了跟着学一下乐理。因为无论弹什么，乐理都是必须学的。真钢不建议，不要被卖钢琴的培训老师忽悠说手感问题。以后真钢早晚会变成小众乐器。
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G900 2023-06-02 13:42:46 +08:00 via iPhone 1
电钢手感可以和真钢一样，并且可以模拟上百万真钢的手感，不要被不懂的忽悠了。
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autumnshine 2023-06-02 13:50:45 +08:00 1
跟 OP 一样，不过我刚下单的是罗兰 fp18 ，想着怕自己坚持不下去，先买个便宜的玩玩😄
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lambdaq 2023-06-02 13:50:58 +08:00 2
忠告就是不要听别人忠告，钢琴分两个路线
1. 演奏家路线，这个主要就是锻炼肌肉，最好找个老师带 2. 陶冶情操路线，这个建议就是自己想怎么玩就怎么玩，不一定非得按照什么学习路线。直接量力而行，自娱自乐就行。 |
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Philippa 2023-06-02 13:51:55 +08:00 2
我家里有一台比我还老的钢琴，手里的也是 fp30x ，感觉有差别，但其实不是重点，适应一下就好了。
再说，这钢琴还没看琴谱的 ipad pro 贵。 人家买真钢是为了考试，你又不需要考试。 学钢琴很简单的，五线谱也很简单，熟能生巧。唯一我觉得比较硬伤的是，有些人弹得不好他自己听不出来。 每天练习半小时一小时，慢慢就有成果了。这个主要是悦己，上来一堆技术理论没意义。本来学习就是不断地从几个方面螺旋上升。是填鸭教育才有了那种偏激的理论一块，实践一块，xx 练习之类的。那种都是人家到了一定水平想要改善才继续的，却成了很多人的入门教程。 买房子我也打算换个电钢，kawai k99 音色很美 或着 yamaha 的，音色很亮。 |
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wpei 2023-06-02 14:07:33 +08:00 1
晾衣服警告⚠️去年 618 买的,已经吃灰有一段时间了,主要最近忙,下班回来就累的躺着了....
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z1645444 2023-06-02 14:22:08 +08:00 4
非常同意 #17 。我的小号老师在第一节课就指出，一切建议只是建议 -> 经验之谈，包括他的建议，仅供参考，如果我用他和他的老师的方式去稳定口型，我半年可能都不能稳定吹一个长音，因为我是他们圈子里说的厚嘴唇（ big lips ）。后面的学习路线就是我自己在硬吹 standard ，趴（偷） licks 作为日常练习。
另外，初期找个老师还是很重要的。不找也可以学，只不过你要自己试错会比较难受（生理上和心理上），也不一定像我们平时写代码有各种文档给你查。比如铜管乐器的嘴形（ embouchure ），甚至有专门研究这个的，要知道错误的并且不适合自己嘴巴情况的嘴形一定会成为在上高音和使用快速的 licks 的瓶颈。键盘类应该类似。 看谱和弹奏（技巧）都是肌肉记忆，花时间会记住的，别紧张。基础乐理可以看书《调性和声及 20 世纪音乐概述》，也可以看 #13 推荐的 up 主的视频。学就对了，不要太挑剔版本，乐理不和你的身体机能有关，你不会因为少了两根大拇指学不会理论。乐理也不止与此，但是节奏和读谱应该对你说的曲目很够用了。 再推荐一个站点 `musicca.com`，蹲坑的时候做两遍练习，一周音，两周节奏，一个月音程，差不多吧。 噢噢，没事干就弹各种音阶各种模进，什么乐器都应该这么日常练习的吧。 有时候挺羡慕电乐器的老哥们，不用跑公园练，在家里带个耳机就能开干，想想每次你写代码一定要去星巴克才能开工的话（ |
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likefly OP 1
@autumnshine 共勉共勉
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bumo 2023-06-02 14:36:27 +08:00 1
有个 APP 叫 SimplyPiano
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3144838718 2023-06-02 14:38:35 +08:00 1
从入门到放弃 只要半个月
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tingyunsay 2023-06-02 14:38:44 +08:00 1
咋不来 v 站问问，我的出你
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autumnshine 2023-06-02 14:44:11 +08:00
@likefly 哈哈，共勉共勉😊
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redford42 2023-06-02 14:51:37 +08:00 1
会不会扰民...
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riceathome 2023-06-02 14:59:31 +08:00 2
自学可能有点难 建议找钢琴老师上几节课入个门
电钢很好 便宜又大碗 嚷嚷电钢不好的人要么是卖钢琴的 要么就根本没弹过电钢 万一以后弹上瘾了可以考虑换架三角钢琴 那个手感就真的不一样了 |
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MasonXu 2023-06-02 15:00:43 +08:00
趁着还没发货，抓紧退了 [狗头]
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MasonXu 2023-06-02 15:03:14 +08:00
我报过线下的班，老师教育成年人和教育孩子是不一样的。有种，尊敬你不敢要求你太多的感觉。反正这个班呢，也没上完，琴后来也卖了
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LLLLLLyw 2023-06-02 15:06:03 +08:00
天下无难事 只要肯放弃 加油！
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sincus 2023-06-02 15:11:14 +08:00
不如買十孔口琴。
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poorAshenOne 2023-06-02 15:13:46 +08:00
哈农 拜厄 车尼尔 劝退 3 连...
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ohmyzsh 2023-06-02 15:53:10 +08:00
Korg D1 手感无敌
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likefly OP |
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likefly OP @redford42 电钢琴可以调音量，也可以插耳机，还挺方便的。不过我楼上就有一户在天天弹，我个人觉得还好，上班回家累了还能听人弹钢琴，还不错。
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SteveZou 2023-06-02 16:24:06 +08:00 via iPhone
@poorAshenOne 唤醒小时候的记忆了哈哈哈哈哈
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Fn 2023-06-02 16:25:45 +08:00 via iPhone
我觉得喜欢就直接弹，不会去看视频，总有办法的。
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nonozone 2023-06-02 16:37:17 +08:00
也想买钢琴，在楼兰的 FP30X 和 KAWAI es120g 之间徘徊，可能比较倾向于 kawai ，不过这几个都不错，自己多弹弹就行。
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Philippa 2023-06-02 16:37:59 +08:00
@likefly
Kawai 音色很美，Yamaha 只买高端（低端不行，纯粹音色亮没层次感），Roland 入门版开始就低音饱满，键感良好（中频有点塑胶味）。三个都是好牌子。 Casio 是最差的，只有颜值（是的，说的就是红色的那个入门版） 其实练琴加一个监听耳机（不要用 HiFi 耳机，我用 JVM10000 音染严重），晚上很晚都不担心打扰别人，推荐 ATH-M50x 。而且耳机能听到很细腻的差别，外放的话弹得不好也没那么容易注意到。 |
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dev436 2023-06-02 16:43:55 +08:00
雅马哈 clp 路过，半夜戴上耳机玩一玩不要太爽
建议就是目标不要设定太远大，随心所欲，想学古典学古典、想玩流行玩流行，娱乐为主。 |
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silencil 2023-06-02 16:53:43 +08:00
学乐器我的建议是报班，以前想着计算机都能自学，乐器也网上有大把视频为什么不能自学，然后学了个一年也没什么成果。
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luzonglinnnn 2023-06-02 16:53:58 +08:00
钢琴、小提琴花费挺高的，如果是培养兴趣可以试试吉他、口琴、笛子之类的会比较省钱，坚持不下去放弃不心疼。也可以试试乐器流氓————唢呐！
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silencil 2023-06-02 16:56:23 +08:00
@silencil 学计算机，你可能在学的过程中没遇到一个 bug 你就积累了一份经验加上搜索引擎和学习新知识，其实能力上就提升了。而学乐器，以我学吉他为例，手势不对、节奏不准各种问题不像计算机会明确的给你抛出 error ，没有 error 你甚至不知道自己偏了。
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rooftop64 2023-06-02 17:06:43 +08:00
作为邻居，忠告是不要扰民(￣▽￣)"
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webxy 2023-06-02 17:22:45 +08:00
建议你不要听建议，想学就大胆的去学，笃定信心，坚持下去，相信相信的力量。其实不难。
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iX8NEGGn 2023-06-02 17:34:00 +08:00 1
这个我熟，非要自学一门乐器的话，我也觉得程序员和电钢琴最配。
不过拜厄阶段和车尔尼 599 阶段，如果单纯只练习基本功，几乎可以劝退大多数自学者。 你需要配上同时期和你能力匹配的歌曲乐谱，给自己品尝到一些甜头，这也可以提升识谱能力。 能识谱之后的最大障碍应该是指法，这时你还不能设计指法，即使能看懂谱，但如果谱子上没有指法，你也无从下手。 你需要找带指法的谱子，但网上很少，我当时就写过一个自动从视频中提取指法并自动标注到谱子上的软件。 有需求的人多的话，我可以开个 Github Repo ，配上长篇大论，介绍学习线路、并提供学习线路上用到的各种工具、谱子。 |
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dkerss 2023-06-02 17:43:09 +08:00
一定要持之以恒的练指法，指法决定了上限，不然到某一个难度就发现自己玩不下去了，自己的手指跟自己打架
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Dzinlife 2023-06-02 18:38:26 +08:00
我钢琴自学的，好多朋友看我玩都脑子一热也想学，二十年来你猜一共有几个人真正入坑了？
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debusycat 2023-06-02 18:42:31 +08:00 via iPhone
找好老师 肯花钱花时间练就是了
选好方向 爵士即兴还是古典还是流行弹唱 都要找不同老师 毕竟术业有专攻 |
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yarawen 2023-06-02 19:24:37 +08:00
提一个实际点的问题，看看自己手的大小。
本人学了一年多，还找了老师教。 时间长了发现真的很难很难能单手来一个八度， 别人随随便便按的和弦，我还得手灵活弹跳。 痛哭了几场，想想还是别为难自己了，虽然热爱音乐， 但年纪大了不想再挑战高难度。 附：中国女性的平均手跨度为 18.4 厘米， 男性的平均手跨度为 20.5 厘米 我是 16.5 厘米吧. 手跨度：从拇指到小指张开时的最大距离 |
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rockeyhan 2023-06-02 19:28:26 +08:00
@likefly 我算是准新手，跟着小孩儿的钢琴入门书练了 2 本，没有练车尔尼 599 等，直接开始练简单的曲子，《梦中的婚礼》最近刚开始，练了大概有 10 个小节，难度不算大，加油鸭~
其实钢琴么，就是一个字，练！ 就行了。 我觉得，有个人能稍微指点下可能会更好些 |
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dc25b 2023-06-02 19:59:18 +08:00
之前研究了这方面问题很久，结论就是同价位电钢基本吊打真钢。玩了一年电钢琴，电钢是在太香了，省地方，好搬运，静音。对于我们这种成年非专业纯娱乐的，电钢就是最好的选择。
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Bad0Guy 2023-06-02 21:15:53 +08:00
兴趣是最好的老师，建议 OP 先从简单的曲子上手，比如小星星之类的。其次一定一定一定要有耐心，时不时给自己一些正向反馈作为动力，然后基本功这块一定要打好基础，后面练起来会得心应手一点
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Shmiky 2023-06-02 21:25:58 +08:00
三月份入手 KAWAI KDP120,现在基本吃灰状态，报过线上课程，不推荐，线下老师也试听了，最终没有选择，进度卡在了找老师的阶段。跟着网上的视频也能学，但总觉得很吃力。
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z1645444 2023-06-02 21:28:28 +08:00
@melkor 哥们可能理解错上高音的原理了，不是单纯用力就上高音了，要喉咙、舌头、嘴唇、呼吸，这四者都呈现不同状态，比如说 C3 C4 两个音，你试试以 4/4 120 来回吹这两个音几遍，同时感受一下上述四点，然后会豁然开朗。上高音容易错的点是应该就是这个呼吸，口腔内的气流速度不变快，嘴形绷紧也振不出来。如果哥们还是没什么感受，就想想吹蜡烛吧，把蜡烛放进点和远点，脑袋坐标不动，你怎么吹远处的蜡烛。C5 再往上一个八度我就毫无见解了，那是真大师的玄学借力（
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2ako 2023-06-02 22:13:37 +08:00
看将来想干啥吧，纯兴趣弹弹流行陶冶情操随便造，尽情折腾、自学；
想要摸摸古典的门槛真的需要请老师手把手地教，不能带入自学编程自学语言的思路。 比如有些完全自学摸索的，弹琴手指是塌的、手臂肩膀是吊起来的，发力问题非常大 入门找个好老师，矫正好姿势，养成好习惯（比如弹前读谱唱谱，比如一定一定一定要跟好节拍器），走上正轨之后才能自学 |
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melkor 2023-06-02 22:30:18 +08:00 via iPhone
@z1645444 感觉本身有些复杂，目前还没找到感觉。都说要加快气流速度，但是我能想到的方法就是腹部更用力去挤压气流，嘴型尽量维持，却始终找不到那种轻松如意的感觉。
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orzorzorzorz 2023-06-02 22:49:02 +08:00
走野路子容易偏，比如我前期疯狂练手，然后练各种喜欢的谱子，跳过了跟节拍器。现在只能说自己听着还好，没太大违和感，但到乐理老师那，一听，他人懵了，这都是什么稀碎节奏。
如果是完全不会给别人弹，可以只学乐理，指法什么的用到的时候再去练。 至于琴，电钢对于这个路线的人来说，大差不差。 |
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nbndco 2023-06-02 22:57:05 +08:00
多学多看多听多想多练。
找老师其实也不是必要的，主要是国内教育水平太差，老师真不见得有网上的优秀的资料好。尤其是像 tonebase 这种频道不是轻松碾压普通人能在国内找到的任何老师？学技术也可以看看 https://www.bilibili.com/video/BV1AD4y1G7yv/?spm_id_from=333.788&vd_source=bd8eceb15065b220124a3aff6ed967d3 至于琴是这样的，个人弹过的电钢琴，一万以上的，大概 CA33/28 这种，基本上内建音源和自带音箱是能听的，CA99 这种，基本就碾压普通钢琴了（我甚至可以说碾压普通人能弹到的三角琴，看下一段我解释）。往下的，刚好我也有一台 fp30 在父母家，回家的时候也可以保持练琴，但是我都是戴耳机+pianotaq 软音源的，自带的实在不行。 琴之间的差别在哪呢？个人觉得主要是键盘的敏感度和音箱的音质。CA99 这种基本就是灵敏到离谱，默认那个音色弹音阶的时候轻微的不均匀都会带来音色的变化，很容易听出来。反倒是弹一般真钢琴，大多数维护状况就很差，音色压根就没有一致性，而且声学环境大多数时候都不好，导致很多时候完全无法把握细微的音色变化。fp30 这种是弹不出什么区别的，怎么弹都一个样，音色浑浊（主要可能是音箱和自带混响算法太弱？），音色变化也很少，非常容易让人感觉自己音阶琶音很均匀，其实一上好一点的琴就原形毕露，这点就算换了 pianotaq+耳机也只是勉强改善吧。 但是，对于新手而言，对键盘的控制是不存在的，所以 fp30 问题也不大就是，而且不弹古典不用在意这么多。 |
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lixon166 2023-06-02 22:57:40 +08:00
怎么练。 谁丢个网址，发个 7 天入门到放弃的教程
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razios 2023-06-02 23:19:55 +08:00 via iPhone
罗兰的营销做的太好，音色不喜欢太闷，雅马哈太亮，所以我选 kawai 。
业余学习首选电钢 |
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yanwen 2023-06-02 23:41:01 +08:00
1 年前买有这个琴。。跟几百块的电子琴相比，这个琴手感很重，跟键盘的黑轴似的。每次弹都需要很大力。
还有……一些键噪。 性价比倒是不错。通用型也很强，可以连很多 app ，花样挺多的。 |
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documentzhangx66 2023-06-03 04:36:49 +08:00
练钢琴？？那是上古年代的事情了。
现在应该买一台全配重的 MIDI 键盘，打开高配电脑，挂音源，创作属于你自己的史诗音乐。 先看看大佬是怎么玩的（正片 2:30 开始）： 一个简单的完整制作过程： 乐理、视唱练耳这些是基础，但可以快速入门。推荐好和弦： https://www.youtube.com/@nicechordwiwi 比如: |
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urnoob 2023-06-03 05:53:26 +08:00 via Android
大件东西小黄鱼上不好出手
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ukuyu 2023-06-03 07:43:57 +08:00 via iPhone
@fanxasy 柱式和弦 半分解和弦 全分解和弦三种伴奏织体谢谢;(不了解也可以百度一下,网上到处都有知识介绍谢谢)
伴奏织体，是和弦在伴奏中音型化的体现，它是由和弦演化而来的。为了使伴奏音乐化，就要把伴奏音型加以变化（节奏型）。这种伴奏音型的变化也称“织体”的变化，能使同样的和弦弹奏出完全不同的音响效果。 伴奏织体大致分为三类：柱式和弦织体、全分解和弦织体、半分解和弦织体。每一类织体中都可以产生很多种伴奏音型，它千姿百态、多种多样，每一种音型又有它各自的表现特色，一首歌曲也可以包含多种织体与音型，所以在选择时必须要考虑织体音型是否与歌曲内容、情绪、风格、速度等相适配。这就必须要对歌曲有一定的理解能力，且对各伴奏织体所适应的歌曲风格要把握到位。 |
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FreshOldMan 2023-06-03 09:55:20 +08:00
建议做好隔音，不要影响邻居
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vimfaith 2023-06-03 10:28:23 +08:00
建议跟老师学半年到一年，后面再决定怎么玩，不过找靠谱的老师不那么简单
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z1645444 2023-06-03 12:02:56 +08:00 via Android
@melkor #71 哥们刚开始一两个月的话，不必灰心，先稳定嘴形，肌肉可以了再慢慢来，没有哨片的管乐器是这样的，没办法这么快就上高音稳定吹出来高音。加油🙂
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ganxiyun 2023-06-05 13:54:59 +08:00
楼主加油。 坚持下去。
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qingf 2023-10-18 14:56:31 +08:00
138 天过去了，楼主现在学到哪里了
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bingoup886 360 天前
@wyllan 多谢，我看看
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WenJimmy 359 天前
想玩库乐队，在看乐理，感觉要长脑子了
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