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https://v2ex.com/t/940189 我就想问一下程序员兄弟们的对待这种人，你们是怎么想法？
第 1 条附言 · 2023-05-16 17:03:25 +08:00
如果是因为想涨经验而免费，那大可不必。
我推荐下免费的学习渠道：
1. b 站大学，课程都有
2. github 、gitee ，参考别人的开源项目
3. GPT 可以做最好的老师
等等，现在资源太丰富了，刷抖音都可以学到知识。
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3. GPT 可以做最好的老师
等等，现在资源太丰富了，刷抖音都可以学到知识。
第 2 条附言 · 2023-05-16 23:18:35 +08:00
骂人的话楼主是收不回来了，就像泼出去的水。
最后表示代码只要你喜欢，就合适你，只要动手就行，不必妄自菲薄。
我自己也是普通的程序员，底层的艰苦我也经历过，确实很难。
赚钱，写代码，我们这 2 件事可以一起干了，这更有意义，才会越来越好。
最后表示代码只要你喜欢，就合适你，只要动手就行，不必妄自菲薄。
我自己也是普通的程序员，底层的艰苦我也经历过，确实很难。
赚钱，写代码，我们这 2 件事可以一起干了，这更有意义，才会越来越好。
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miv OP  27
我们不说程序员是一种多高贵的职业，他就是一个普通的职业而已。我们干活赚钱和别的职业没有什么不同，也没有比其他职业高贵。干活赚钱不是天经地义吗？就算是实习生也要给工资。你那些干活不想赚钱还要倒贴钱的是什么心态？你想赚经验不会去看开源项目吗？通过这种恶心人的手段来破坏市场。我真的是想不懂，很震惊。
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7gugu 2023-05-16 13:32:51 +08:00
这种就是来搞乱市场的人
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hidemyself 2023-05-16 13:34:08 +08:00
他可能单纯的 有钱 /不缺钱
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maocat 2023-05-16 13:35:32 +08:00 11
免费的才是最贵的，所有免费的东西，都在暗中标好了代价
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miv OP 你可以把同行卷下来，用你自己极低的价格，那我很佩服你。因为我卷不过你，还是你厉害。但是你如果想倒贴钱，那对不起，这种价值观我不认同。这样是严重破坏市场的。虽然说每个人都不可能这样子做，但是也不代表你就可以这么干。这种做法非常鄙视。
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diagnostics 2023-05-16 13:36:28 +08:00
财富自由，写代码是爱好
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miv OP 财富自由你还写代码，那确实可以不花钱啊，但是你问一下这些人真的财富自由了吗？要是真的财富自由了，那肯定到处玩了，还搞啥？
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yinyuncan6 2023-05-16 13:40:14 +08:00 4
我了解到贴钱干活最久的职业是学医，本科+实习 1 年+规培 3 年，学完这些，基本只能去县医院
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jjx 2023-05-16 13:44:29 +08:00 4
实在找不到工作, 新手想练手
存在即合理 |
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ljrdxs 2023-05-16 13:44:34 +08:00 4
@miv “你可以把同行卷下来，用你自己极低的价格，那我很佩服你。”
虽然我点赞了你其他留言。但我觉得价格战是恶劣开端。本质和倒贴钱没差别。 PS：科技进步导致价格跌，在这里不算价格战。很显然你指的是内卷。 |
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blacktail 2023-05-16 13:46:11 +08:00
恶性竞争的一种。。。
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manasheep 2023-05-16 13:46:46 +08:00
这不是反串黑么。
贴钱干活的也有，比如写真摄影，豪车开滴滴，主要目的都是泡妞。 |
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aino 2023-05-16 13:50:29 +08:00 2
还是吃太饱
接单钱收少了喷 接单钱收多了喷 接单倒贴钱也喷 先管好自己就行 |
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Ashore 2023-05-16 13:54:14 +08:00 11
这种人就是贱人贱己贱行业，这么卷下去死的最早的就是这种人
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lovedebug 2023-05-16 13:55:51 +08:00 1
内卷也要搞垄断了么，笑死🤣
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miv OP @aino 事不关己，高高挂起。有一天灾难要是发生在你身上，我看你咋办？我喷这些破坏市场的人，受益的也不是我们自己这一行的吗？
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zero47 2023-05-16 13:59:09 +08:00 1
应该是想「买」点经验吧，现在没工作经验很难找工作
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liuidetmks 2023-05-16 14:05:08 +08:00 3
需要免费义务程序员吗？
会写一些简单的代码。 不要钱、免费干 只要能给写代码的机会，倒贴一点钱也不是不可以。 github: dreamyiz ------- 感觉这个人可能脑子有点问题，到处发这个，好几年了。 |
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mowen1992 2023-05-16 14:06:03 +08:00
@yinyuncan6 学医只是赚的少。。。本科+实习都是大学，没有毕业，规培是毕业以后，但规培是有国家地方两重补贴的，虽然地方补贴总是拖欠，但国家补贴也不至于饿死了，规培一般也都是有宿舍的，跟着大夫只要不是特过分也都管饭
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bhbhxy 2023-05-16 14:06:06 +08:00
也许人家本身就不差钱，想要的只是经验，圈子和人脉呢，这不比千八百块的更有价值吗，开源、视频教程都不如有高人点拨点拨更通透，也不如大家坐在一起互相交流经验成效快😂
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wu67 2023-05-16 14:07:13 +08:00
我也不喜欢骂人, 但讲真的, 我觉得那个人多少有点问题
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Rever4433 2023-05-16 14:07:25 +08:00 2
看了下他的 github ，可能确实没有收钱的水平。单纯为了赚经验也无可厚非
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belin520 2023-05-16 14:09:14 +08:00
花钱去上班，有人手把手训和 review 代码，还能看最真实的业务代码，不比花钱去培训班好
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723X 2023-05-16 14:10:42 +08:00 via Android
这种人属于情操太高，但是在国内这种环境下就是牛马的命
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zengxs 2023-05-16 14:13:01 +08:00
贱人贱己贱行业
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idealhs 2023-05-16 14:15:03 +08:00
市场行为
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go522000 2023-05-16 14:15:56 +08:00
人家是有目的性的，不单纯的干活，是想去学习呢。
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DeltaSix 2023-05-16 14:16:26 +08:00
支持共产主义精神，干翻干活收钱的走资派
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NoOneNoBody 2023-05-16 14:17:52 +08:00
我以前遇到过一次“收购合并”，结果完成后，发起收购一方的员工全部离职了（不是炒掉），剩下被收购方，我们走后说“都不知道到底是谁收购谁”
被收购方（乙方）的员工工资只有甲方的 1/3 ，因为他们提供宿舍（就在办公地点楼上），包吃，他们没有加班的概念，吃完饭，下楼打游戏也好，继续手头工作也好，包括节假日，且都是外地人，也不用出去社交；而甲方基本是本地人，到点是要回家的，节假日需要家庭生活和社交……加上副总（乙方原来的老总）老是拿双方“对比”，各种指桑骂槐，结果甲方员工全部都走了 |
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bhbhxy 2023-05-16 14:17:55 +08:00
@ljrdxs 你问问你们公司的 HR ，能力一样的情况下，招人是招要钱多的还是要钱少的，实际情况是老板想要免费打工的。人家不过是表达了想加入的意愿强烈，也利用了别人白嫖的心理，连别人的目的都没搞清楚，就看到倒贴钱了
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ljrdxs 2023-05-16 14:20:22 +08:00 1
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ww940521 2023-05-16 14:20:44 +08:00
我们写代码是职业，别人可能只是爱好，尊重就好了。
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shyangs 2023-05-16 14:21:23 +08:00
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keithwhisper 2023-05-16 14:21:41 +08:00 5
在那个帖子下指责不够, 还专门开个贴了拉人 😂
免费做事, 贴钱做事, 双方达成一致不就好了. 新鲜感, 成就感, 参与度, 都是收获. |
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noyidoit 2023-05-16 14:22:48 +08:00
就是付费实习，几年前就有了，甚至更早
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keithwhisper 2023-05-16 14:23:06 +08:00
贴钱做事, 在金融行业应该挺多的, 主要贴钱去镀金.
听说互联网大厂也有收费内推, 走同一个路子的? |
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horacegao 2023-05-16 14:23:14 +08:00
我觉得程序员以后没得做了，供需关系完全被破坏了
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ljrdxs 2023-05-16 14:23:25 +08:00
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miv OP @keithwhisper 我就是看不惯这种破坏市场的做法。你说的是个人行为，但是很多人如果模仿像这样子做的话，那影响非常恶劣。业内人也会受到利益上的损害。
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LancerComet 2023-05-16 14:24:14 +08:00 24
看了隔壁的帖子，总觉得楼主在强行施暴
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hhjswf 2023-05-16 14:24:19 +08:00
能卷成这样，工作一定是有极高的价值，这个价值就因人而异，对你来说可能一文不值，但对别人来说就不一样了。比如给国家领导当司机，这是钱不钱的事儿？不给钱就已经超过你劳动力价值了，不得抢着干。
只不过大多数这种工作谁差你这点钱 |
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keithwhisper 2023-05-16 14:26:20 +08:00 1
@miv 一方付出劳动收获**自己想要的东西**, 一方提供机会收获劳动力, 没有第三方介入, 这不是纯正的市场行为么
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akakidz 2023-05-16 14:27:29 +08:00
感觉是想混点实际的项目经验？看到原帖中说自己工作五六年了，但是 GitHub 上完全没有体现出来。。。
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sblid 2023-05-16 14:27:36 +08:00
理论上这样倒贴工作是违法的，但是实际情况 dddd ，所以你这样骂也没用。
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doraf 2023-05-16 14:28:38 +08:00
没啥，不比上培训班强多了。
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tiedan 2023-05-16 14:30:04 +08:00
想到一些厂商投标的时候搞一些 1 块钱的订单，是为了开拓市场，这个也是类似的原因
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zuoxuo 2023-05-16 14:45:25 +08:00
程序员已经不行了，2020 年的时候全是收前端，2023 年前端狗都不学。
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wa143825 2023-05-16 14:48:10 +08:00
当年我刚工作的时候也是愿意给钱上班，只想学习。如果现在遇到当年的自己，会直接让他走，屁都不会，还影响大家工作。
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zushi000 2023-05-16 14:48:49 +08:00 1
哈哈,天天白嫖女主播就说人家是女菩萨.轮到码菩萨了,就一个二个不满意了.开个玩笑,大家不要上纲上线哈 /狗头保命
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pljhonglu 2023-05-16 14:55:30 +08:00
首先，从劳动关系上就没有倒贴钱上班这种形式吧。其次，回头我把项目代码拿去卖钱了，也没办法追究责任吧。风险和收益是成正比的，哪个公司真的让他付费上班的话，那我可能会觉得这个公司可能纯纯的怨种吧
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glfpes 2023-05-16 14:57:13 +08:00
想进来学习可以，倒贴一点钱不顶用，需要多倒贴一点，可以让大伙看在钱的份上心甘情愿的带带你。
最起码团队的几个人每个月多 6000 吧，这样看每个月倒贴 3-4 万也就差不多了。 |
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C47CH 2023-05-16 14:58:48 +08:00 1
免费的劳动力你敢用吗？😂
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Mrun 2023-05-16 14:59:55 +08:00
前两年，金融行业和互联网大厂，还有付费实习呢。
没有人是傻的，他想这么做，是因为他想赚的更多 |
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zhaol 2023-05-16 15:08:31 +08:00 1
正经公司敢要这种人帮忙写代码？不都是小作坊才会要这种人。
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belin520 2023-05-16 15:09:20 +08:00
@shyangs 不是每个人的定性都能定那么高的，人家可能就是想去学一下怎么写 vuejs 之类的，可以快速成长，马上投入到月薪 4k 的岗位上。比培训班快速和成效快多了。
不过我并不排斥，付费实习嘛，不寒酸 |
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jujusama 2023-05-16 15:15:04 +08:00
深表震惊，但无可奈何 甚至有点想笑
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Coding1For 2023-05-16 15:15:31 +08:00
....实习生付费实习。好多都是产业链了。
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Tink 2023-05-16 15:26:19 +08:00
价值观不一样。。。
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8355 2023-05-16 15:35:57 +08:00
你傻啊, 他倒贴 我们当然发项目给他们做了. 还要 pua 他们. 你这不是断了大家的财路🤡
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barbery 2023-05-16 15:46:43 +08:00
楼主提到帖子里那个倒贴钱的人你信吗？我觉得那些人只是随口说说，真要掏钱了，你看他还给不给。。。
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leokun 2023-05-16 15:57:44 +08:00 2
这是目的和价格：
「五六年代码了。但是写的代码都是简单普通的代码。做的项目也是简单普通」 「我只是代码行业的小学生，现在是抱着学习的心态，希望能够倒贴钱获得跟大佬学习的机会。」 这是宣称的口号： 「我写了五六年代码了，现在是专门做免费代码而已」 「需要免费义务程序员吗？ 会写一些简单的代码。 不要钱、免费干 只要能给写代码的机会，倒贴一点钱也不是不可以。」 应该是前者，但是后面是对前面的包装 |
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ffgrinder 2023-05-16 16:01:19 +08:00 2
一个东西价值跌破 0 就是破坏市场？还是说一个东西跌破其“公允价值”就是破坏市场呢？虽然基本工资是必须有的，但是 unpaid internship 或者自费 internship 是完全合法合规的，我去过的国家都是这样。
我看了原帖应该也就是这个表述了。不然换句话说，如果一个工作了四五年的人还要担心被实习生（ 0 经验者）取代，那他的价值应该就是 0 。 |
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hasayake979 2023-05-16 16:03:09 +08:00 3
贱人贱己贱行业
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Leonard 2023-05-16 16:04:48 +08:00
不要钱又想提升技术为什么不去做开源项目呢？
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SWALLOWW 2023-05-16 16:07:06 +08:00
tesila 问题来了
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weishijun14 2023-05-16 16:08:38 +08:00
要真有人免费做开发，真做免费的开发，要么是他想换取一些东西，要么是这个行业没搞头。
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lyxeno 2023-05-16 16:09:49 +08:00
大部分人做开源也是其实也是"贴钱"(时间成本，知识，有时候还有服务器等金钱成本)，但是赤裸裸地倒贴金钱做项目确实有点离谱
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brucep 2023-05-16 16:11:33 +08:00 via Android
就是付费实习，其他行业早有了。这种人出现，说明 it 也走到了这一步
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SinceJune 2023-05-16 16:13:44 +08:00
@yinyuncan6 你想多了 本科毕业想去县医院，你打听打听吧
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fredsunme 2023-05-16 16:14:15 +08:00 2
@LancerComet 隔壁那个帖子，可能招人的真的听着像是个半公益没啥钱的团队。但是倒贴的那位历史记录里，已经在多个[>5]招聘，指名具体薪资待遇的帖子里发出一模一样的“倒贴句式”了。综合来看，确实不算“强行施暴”
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qrobot 2023-05-16 16:15:11 +08:00 2
想起了一句话, 只要将生产资料, 生产设备垄断, 那么么即使这个人一无是处, 他仍然可以站在社会资源的顶端.
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uplee 2023-05-16 16:16:38 +08:00 4
一个人行为，在不违法的情况下，没有进行任何恶意的行为，为什么要受到你的约束与职责，在那个帖子回复侮辱不够，还单开一帖，你这是在网爆。
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Yc1992 2023-05-16 16:19:45 +08:00 1
脑子正常的老板也不敢用这种的，估计能接到的都是一些边角料，不要太焦虑
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laqow 2023-05-16 16:20:23 +08:00
取决于你幻想以士兵还是将军的身份进入项目吧
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veike 2023-05-16 16:21:23 +08:00 via Android
换一种思维，人家可能想拿到那个源码，你看看那个项目是什么项目，人家包装一下转卖给别人可能小几十万或者几百万呢。
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lwjef 2023-05-16 16:29:41 +08:00 via iPhone
码农很特殊。
有人贴钱干活，说不定主要工作还是打杂，为了学习不打杂的技能，让雇主或未来看见自己是有能力胜任更具挑战的工作。 码农贴钱工作说是为了学习有点不合适，网上教程，各种开源，甚至培训班，学习的方式比别的行业丰富太多了。 莫非是为了融入行业，获得第一次工作机会，让人发现自己是可以做一颗合适的螺丝钉，毕竟不是每个人都是名校、高学历、应届、年轻、外向、开源大佬等光环傍身。不过这种行为的确有点蠢和奇怪，直接赶鸭子上架谁怕谁啊，此处不留爷自有留爷处，可能他有点怕。🐶 |
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c2const 2023-05-16 16:40:54 +08:00 4
说不定人家是另一个赛道的：
0.偷源码。 1.偷公司信息，比如同事联系方式、公司人员架构等等，都是可以卖的。 2.提交的代码有后门，比如 shellcode 、从文件、网络动态加载代码，如果项目还有一定量的用户，说不定还能再偷一波用户的个人信息。 真正的入侵，就是打入内部，朴实无华 :) |
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yunqian 2023-05-16 16:55:19 +08:00 1
那个人最早的历史回复里面有一条：
------------------- 需要免费义务程序员吗？ 写过几年简单普通的代码，现在失业几年了。 目前在农村，有电脑有网络，能写简单普通的代码。 一天只吃一顿饭，农村有房子不要房租，所以可以不要工资，只要能写代码就行。 ------------------- 看起来他就是脱离社交环境太久了，并且长时间没有收入，病急乱投医的表现 |
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Ashore 2023-05-16 17:07:40 +08:00 1
在那个帖子里竟然还有人回复我“只有钱才有价值吧”。我承认,除了金钱之外，经验和学到的知识也是一笔很珍贵的财富。但是我只是一个搬砖的，对于我来说金钱就是对我工作最好的肯定。
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nbhaohao 2023-05-16 17:08:38 +08:00 1
如果我是公司方, 我不敢用这样的人. 对于他个人, 我建议是如果要做项目, 网上到处有 crud 的项目.
要找工作, 就大大方方地找. 自降标准确实没什么必要. 好的公司, 学校, 待遇都不是通过卖可怜, 乞讨来的, 而是靠自己本事争取来的. |
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875127234 2023-05-16 17:21:32 +08:00
何必动怒。一个人的力量而已。累死也破坏不了市场。
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0n2ynu 2023-05-16 17:45:59 +08:00
个人自有个情在，每个人都有自己的发展道路，你美帝凭什么指手画脚？
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danhahaha 2023-05-16 17:48:25 +08:00
说实话我也给人免费干过，还真的是那种求着对方的，但是人家还不太愿意，后来我真的就免费帮人家做了出来，他后来接受了，结果是什么？我用一个星期的免费劳动力换来一个长期客户，之后整个项目都我做了，前期免费这点根本不算什么，客户也非常满意，因为通过我免费做的东西实现了他的要求，免除了他去试错的成本，也明白我是靠谱的，可以信赖的，就这样，如果按你的逻辑，我恐怕是要失去这个客户了，一切存在即合理，既然他愿意免费做，必定是有市场的，否则他免费做早饿死了，接受现实吧，以后这种情况会更多
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roycestevie6761 2023-05-16 17:52:44 +08:00
我是舔狗，我免费给美女干活，有美女需要的吗
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em70 2023-05-16 18:03:10 +08:00 1
OP 观点比较狭隘.
我就经常免费给朋友做东西,免费的好处是不会催我,也不承担责任,烂尾也没有道德压力.我有比较大的自主权,完全按我觉得合理的方法实施,后期项目很大机会会成为我自己的项目.我从整个过程中,获得了行业经验,这不是看 B 站视频,看 github 能学到的 |
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beatboxgao 2023-05-16 18:33:12 +08:00
其实这种人并不会对行业造成什么伤害。首先正经公司不会找这种人，只有不正经公司会找，不正经公司正经人也不想去啊。
哪个正经公司会找一个不要钱的人经手自己最重要的资产？就好像随便找一个人管自己公司财务一样，咋可能呢。 |
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ivslyyy 2023-05-16 18:56:52 +08:00
@yunqian 我刚发这个回复的时候，就有老板找我。我说一分钱不要。然后老板直接给我打钱了。现在项目也上线了。所以我以为这样的老板还能再遇到。
项目做完了，上线了，老板也还满意。我也有钱买方便面。 我可能帖子内容并没有很准确描述出来。 我并不是啥项目都做。 |
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