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深圳，去过 2 所公立三甲医院，同科室找过不同的 2 个主任医生。
第一个是，在某医院首次检查完想再观察下再看看，没约到首次检查的医生号，约了另外一个主任医生，把第一个医生的治疗方案给这个医生看，表示不赞同这个方案。而且主张要换另一种方案。
第二个是另外一个三甲医院，同个科室，一个副主任医生开的药，另外一个主任医生也不认可，一开药就是好几百，晚上要是换医生就要换药。
这让我觉得患者就像他们的小白鼠似的，这种是常态吗？
第一个是，在某医院首次检查完想再观察下再看看，没约到首次检查的医生号，约了另外一个主任医生，把第一个医生的治疗方案给这个医生看，表示不赞同这个方案。而且主张要换另一种方案。
第二个是另外一个三甲医院，同个科室，一个副主任医生开的药，另外一个主任医生也不认可，一开药就是好几百，晚上要是换医生就要换药。
这让我觉得患者就像他们的小白鼠似的，这种是常态吗？
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875127234 2023-03-01 09:30:00 +08:00
非常常态。
经常拿着上一个大夫的药跟另一个大夫说，另一个大夫说要是能治好就奇怪了，治错了。 无论是中医还是西医。 |
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tool2d 2023-03-01 09:33:26 +08:00  3
我觉得挺正常，看医生性格。
药都是有副作用的，有些医生有魄力，敢用猛药，但是另外一些保守派医生，是不敢的。 原则上治不好没关系，治出问题时要负责的。某些医生不想负责，只是他不明说。 |
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lakehylia 2023-03-01 09:38:06 +08:00 13
正常啊，你拿 A 程序员写的代码给 B 程序员 review ，B 也喷。
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kontttt 2023-03-01 09:40:34 +08:00
经验科学，而且同行之间缺少分享交流。只有
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kop1989smurf 2023-03-01 09:42:18 +08:00 1
很正常，如果你在视频网站看负责人的医生博主，他都会强调相信你的主治医生。
常见病往往是公式化的治疗，但疑难杂症的治疗并不是公式化的，而且不同医生对于同一个病患的疾病理解也不同。 所以给予不同的治疗方案是非常正常的，医生对自己的治疗方案负责，同时选择权在患者。 |
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wetalk 2023-03-01 09:47:28 +08:00
认不认同不要紧，开药就对了，往高了开
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gazi 2023-03-01 09:51:17 +08:00 1
可以跟医生说说，尽量少开中成药，贼贵。效果还不怎么样。
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fnmgzbv2 2023-03-01 09:59:30 +08:00 via iPhone
这是多么宝贵的实践经验
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tmdbbr 2023-03-01 10:01:54 +08:00
话说啥病啊 OP ？常见病一般都有常用药物吧？比如杀幽门螺旋杆菌就用三联药
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azuginnen 2023-03-01 10:06:02 +08:00
文无第一 武无第二
就跟程序员对某一问题看法不一致一样。 |
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zhchyu999 2023-03-01 10:08:02 +08:00
这还没开始聊呢，键盘侠 /无脑喷子就来了
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AirTag 2023-03-01 10:13:41 +08:00
有一个电视剧叫《白色巨塔》你可以看看，推荐看 03 版。
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Pythoner666666 2023-03-01 10:23:10 +08:00
@AirTag 看过 太特么精彩了
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zhang77555 2023-03-01 10:40:56 +08:00 via Android
大括号换不换行，驼峰好还是下划线好
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rickll 2023-03-01 10:48:25 +08:00
深圳医疗就是垃圾
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cuixiao603 2023-03-01 11:02:05 +08:00
有没有可能还牵扯到各个医药代表的利益
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dko 2023-03-01 12:19:14 +08:00
@cuixiao603 医药代表的年代已经过去很久了
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catalysia 2023-03-01 12:23:38 +08:00
@cuixiao603 现在是集采 国家接管了公立医院的药物采购 大夫没权利指定药物了 除非大夫说某个药我们没有 我建议你去 XXX 药店买 才有可能有利益关系 不过三甲一般不做这个事情 毕竟三甲的普通大夫收入可以吊打北上广深的顶级程序员大佬
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echoless 2023-03-01 12:26:44 +08:00 via Android
PHP 程序员 go 程序员 Python 程序员进入了房间
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clemente0620 2023-03-01 13:08:58 +08:00
和 Python 一样
认知不精准 造成的决策偏差 |
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jamosLi 2023-03-01 13:24:35 +08:00
如果都一样还要专家干嘛。
如果都一样还要医生干嘛。 关于医生的电视剧那么多，随便看两个也不会这么提问的。 |
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CSGO 2023-03-01 13:39:35 +08:00
正常，有时候我都直接怼医生，我说百度上说...
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cuixiao603 2023-03-01 13:41:52 +08:00
@catalysia #18 但是我一直好奇 这种去了 xxx 药店，怎么给医生结钱呢
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cxtrinityy 2023-03-01 13:42:56 +08:00
严重点的, 肿瘤癌症肝硬化啥的都有指南, 用什么药怎么治怎么经济
关键是医生要赚黑心钱, 就会推荐一些又贵又不顶用的, 稍微有点良心的可能会推荐又贵稍微顶点用的, 而且这种情况挺常见. 如果医生 A 遇见医生 B 开的药或治疗方案, 提出反对意见, 那么 A 可能是出于利益关系推荐另外的药, 也可能是出于良知推荐真的好用的药, 但假设好医生 A 是真的勇士, 那他会喷他会反对, 但我觉得真的勇士挺少见的, 即使有也会被现在这种医疗体系赶出去了, 不管怎么样, 患者都难以分辨. 那么选择相信某个医生就是个错误的选择, 尤其是多方各执一词. 不如查查权威机构的指南, 如果医生有偏离指南的行为, 当面质问还比较靠谱, 提什么自己临床经验丰富可以随机应变的直接拖出去打, 指南结合的临床经验不比你一个医生更丰富么. 当然如果不是什么大病, 这种耗时耗力的行为就算了, 凑活下得了. |
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yaphets666 2023-03-01 16:09:40 +08:00
北京遍地是三甲，而且有大量的病人给医生练技术，你猜怎么样？人们认可的好医生，一个门类，就那么几个人。甚至就 1-2 个人。
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Planarians 2023-03-01 16:18:27 +08:00 via Android
常态啊 每个人想的都不一样 建议找一个比较信任的长期看下去 总是换没啥治疗效果
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wellerman 2023-03-01 16:37:27 +08:00
常态，因为药代没法公关每个医生。其实，常见病，能吃的药就是那些。就如新冠一样，治疗方案就是先抗住，然后发烧了吃退烧药，发炎了就吃消炎药。权威传染病“专家”能给的方案就是多吃肉蛋奶。
只有等国家出手，用 ChatGPT 之类 AI 学习统方数据，换掉那些只会看指标的庸医。 @tool2d 至于“原则上治不好没关系，治出问题时要负责的”，所以就开中药和没用的药? 这样病人的病情肯定会加重，不是更容易出问题吗。 |
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tool2d 2023-03-01 16:44:53 +08:00
@wellerman [敬畏生命] ，在医院看惯了生死，医生比我们更懂这句话的含义。
很多药都是有副作用的，50%的可能性好转，20%的可能性产生毒性，也不是很好选的。 一些疑难杂症，就没有什么万能的药，怎么开药，就看医生的风险厌恶偏好了。 |
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mhycy 2023-03-01 16:59:28 +08:00
@cxtrinityy
指南只管大方向 细节不同指南不同，规范甚至指南更新没更新跟没跟上最新研究都说不准。 所以自己查文献很重要…… 另，有些疗法因为风险问题或者是现在紧得飞起的适应症问题医生并不会指南外用药 但这适应症外用药确实能治病（因为国内规范以及药物审核没跟上研究成果），这就是医闹带来的负面影响 |
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dengshen 2023-03-01 18:19:41 +08:00 via iPhone
@catalysia 广州就有。开了药要你去楼下的第三方药房买药。医院的药房应该有替代产品吧？ 广州南方第三附属医院
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catalysia 2023-03-01 18:36:43 +08:00
@dengshen 现在集采有一些药不符合药物经济性就不允许进集采 有这么几种情况
1 比如你得了一个不治之症 必死无疑 这个药很贵（大概是当地人均工资的三倍以上）就必须能让你继续活 3~5 年以上医院才能采购 否则就不符合药物经济性 如果这个药只能延长你几个月寿命 医院一般不会采购 2 还有比如你得了一个要死的病 A 药物能让你治好 但是很贵比如 3 倍当地人均工资 B 药物便宜（几乎不要钱）但是会让你瞎掉 那么 A 药物就不符合药物经济性 医院只能给你开 B 药物 3 比如你得了一个慢性病 你可以通过锻炼身体恢复 也可以通过吃一个药恢复 但是你既不锻炼身体也不吃药 就会变严重但不危及生命 那么这个药就也不符合药物经济性 医院不能给你开 以上三种情况医院都会要求你去外面买 |
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catalysia 2023-03-01 18:44:44 +08:00
@cuixiao603 并不给医生钱 我这不是说了么 三甲医院的医生现在不靠这个赚钱 他们推荐给你仅仅是因为他们医院确实没有 这个要参考集采的药物经济性 我上面那个回复回复了别人 我就不再重复说一次了 你看一下哈
三甲医院的医生一般都是靠手术和与其他公司技术合作赚钱 随随便便都是拿百万年薪的 他们才看不上医药代表行贿的这点钱 前者不但合法而且名利双收 甚至遇到特别疑难杂症的 医生甚至会给病人钱 让病人在自己这里治 治得好名声鹊起拿更多合作 治不好也能发篇 sci 值 40~50 万 那些医生买设备 几百万几千万连眼都不眨一下的 |
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Ericcccccccc 2023-03-01 18:48:55 +08:00
医生看病和程序员实现需求是一样的
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sadfQED2 2023-03-01 19:04:01 +08:00 via Android
我女朋友长了个痘痘，然后找了三个医生看，结果看出来三种病。其中两个还是同一个医院的
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yufeng0681 2023-03-01 19:28:18 +08:00
1 、信息这么少，全凭你说啥就是啥了。（除了说药不一样，其他都是带主观的描述）
2 、医生给的方案不一样，说明在西医看来，问题还不明确，试药试错本来就是西医的特点 3 、医生没法定位问题，这种情况很常见，不是他已知的 1 2 3 病例时，就开始打太极，怪这怪那的，需要找那种医德好的，朋友介绍的，社区医院有时间多次问诊的医生，花更多的时间，动态定位问题（其中还是免不了试药） 4 、当西医完全没招时，你就可以去看中医了， 因为这个疾病是身体平衡失调导致， 中医理念是调整平衡（不一定调理具体疾病），说不定就能让你平衡，然后自愈。 |
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