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CivAx
V2EX  ›  职场话题

两份外包到外资银行的 Offer, 23K 和 28K,应该选哪一个?

  •  2
     
  •   CivAx · 2022-09-07 01:12:44 +08:00 · 7483 次点击
    这是一个创建于 815 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    外包公司 A:
     - 外资外包公司
     - 外包到某外资银行,做 DevOps 岗,内容是做 CI/CD ;
     - 五险一金按工资全额缴纳;
     - 965 ,可以居家 3 天;
     - 工资 23K × 13 薪,合同一年,试用期 2 个月;
     - 该银行外包盘子非常大,做 CI/CD 可能没什么发展,但不会失业;
     - 随时可以入职;
     - 外包公司没有明确表明转正机会,我面试时从甲方口风里探到这是一个不大的支持性组,只需要 3 个 HC 。


    外包公司 B:
     - 国内头部外包公司(你大概已经猜出来是哪家了);
     - 外包到另一外资银行,做容器化岗,内容是 Kubernetes 相关(我个人更喜欢这个);
     - 五险一金按当地最低基数缴纳,实际到手的钱比上面那份 Offer 高;
     - 965 ,可以居家 3 天;
     - 工资 28K × 12 薪,合同三年,试用期 3 个月;
     - 该银行查不到太明确的外包盘大小信息,可能存在一定的项目结束导致的失业风险,外包允诺客户内调岗;
     - 因为甲方的问题,11 月才能入职,从现在起我有三个月是 0 收入的;
     - 外包公司表示该客户历年有 35% ~ 40% 的转正比例,我面试时从甲方口风探得,未来我所在的业务组可能存在全组转正的情况。

    ------

    目前我犹豫的点在
     - 工作内容:CI/CD 的 Offer 听起来并没有太多的技术价值,更像是缺少一个螺钉;
            Kubernetes 这边涉及到甲方整套微服务的迁移,更有挑战性与技术价值,我个人更看好;
     - 五险一金存:我是土著,暂时没有房产需求。
            而且我认为短期内不会有用到五险一金,所以 2 到 3 年的低比例存缴应该是可以接受的;
     - Offer 的不确定性:虽然外包公司给我一再保证岗位已锁定给我,
              但如果 11 月了 Deals Off ,我可能直接失业;
     - 三个月 0 收入:只能啃老,会挨骂,而且现有的月供会比较吃力。


    希望有外包经验的 V2er 能给点意见,感谢!

    进外包不是无奈之举,是外包给得实在是太多了,广州没多少公司愿意开 2 万以上招同岗

    另外给 V2er 们打个气,英文面试真的不难,任何稍微有点口语水平的人都是可以争取下来的。
    我在面第一家外资银行时,在用英文做完自我介绍和回答了几个技术 /项目问题后,对方面试官主动换到中文跟我聊了。
    而且我这么多轮英文面下来,几乎所有的面试官英文在造句、流利度、口音上都要比我差,甚至有直接念稿的。
    64 条回复    2023-02-19 20:51:45 +08:00
    FranzKafka95
        1
    FranzKafka95  
       2022-09-07 01:23:46 +08:00 via Android   ❤️ 2
    OP 最后这段话给了我不少信心,感谢 OP~
    wellwell
        2
    wellwell  
       2022-09-07 01:46:05 +08:00
    外包给 这么高么,哥们工作几年了
    CivAx
        3
    CivAx  
    OP
       2022-09-07 02:00:29 +08:00
    @wellwell #2 5 年
    s524256521
        4
    s524256521  
       2022-09-07 02:32:10 +08:00 via Android
    不懂就赞
    egen
        5
    egen  
       2022-09-07 07:10:44 +08:00
    到 A 公司干 3 个月再去 B 公司么会对 B 公司的 offer 有影响么
    zhengxiaowai
        6
    zhengxiaowai  
       2022-09-07 08:23:02 +08:00
    诶过不了开口这一关
    winglight2016
        7
    winglight2016  
       2022-09-07 08:37:24 +08:00
    @zhengxiaowai 虽然有打广告的嫌疑,但是我的确是通过流利说解决的这个问题。方法是原文和语音先出现,然后需要自己记下来,在没有原文的情况下复述,然后打分——四舍五入约等于自己开口了。🐶
    tqyq88
        8
    tqyq88  
       2022-09-07 08:39:35 +08:00
    五险一金按当地最低基数缴纳:这个长期不划算,损失很多。其实是被外包公司变相剥削了,本来外包抽成比例就非常高。可能甲方还不错,但这家外包公司要仔细审视一下。
    idragonet
        9
    idragonet  
       2022-09-07 08:46:33 +08:00
    其中一个肯定是汇丰银行
    DAPTX4869
        10
    DAPTX4869  
       2022-09-07 08:51:36 +08:00   ❤️ 1
    A 汇丰
    B 渣打 ?

    期待楼主后续更新下上班情况. 顺便问下 OP 是运维?
    MEIerer
        11
    MEIerer  
       2022-09-07 09:06:08 +08:00
    英文需要什么水平
    labargeferrye
        12
    labargeferrye  
       2022-09-07 09:15:39 +08:00
    汇丰的话,我这个组,我觉得我的英文已经算是最好的了,除了 leader 之外,其它的都不怎么样,就是能听懂,经常发音错误,语法错误之类的。
    gazi
        13
    gazi  
       2022-09-07 09:23:01 +08:00
    个人认为选一更稳妥
    bk201
        14
    bk201  
       2022-09-07 09:25:51 +08:00
    外资的外包岗都福利这么好。
    labargeferrye
        15
    labargeferrye  
       2022-09-07 09:30:27 +08:00
    @FranzKafka95
    @zhengxiaowai
    @MEIerer

    我觉得能够听懂 YouTube 上面的感兴趣话题的英文视频就可以了
    xsqfjys
        16
    xsqfjys  
       2022-09-07 09:47:16 +08:00
    投票 1
    idragonet
        17
    idragonet  
       2022-09-07 10:08:26 +08:00
    “可以居家 3 天 ”是一周 3 天?
    digitO
        18
    digitO  
       2022-09-07 10:09:59 +08:00
    @DAPTX4869 哈哈哈 我也猜到了是这个,只能感叹广州工资太低了,外包薪资都吊打各种小互联网公司了
    digitO
        19
    digitO  
       2022-09-07 10:13:35 +08:00
    而且第一家外企外包是 tek 吧
    JamesR
        20
    JamesR  
       2022-09-07 10:14:10 +08:00
    选一先去干看看,同时再抽空下班去二公司考察考察,再决定,有 3 个月时间考虑,足够了。
    issakchill
        21
    issakchill  
       2022-09-07 10:17:03 +08:00
    可以介绍一下招聘过程吗 同广州
    以后可能也走 op 老路
    CivAx
        22
    CivAx  
    OP
       2022-09-07 11:52:37 +08:00   ❤️ 1
    @egen #5 B 公司要求 9 月内立刻签约,先入职后入项,因为要跟甲方锁定 Headcount ,按照我的理解更像是按需招人,因为明确表示过如果我临时决定不来,他们要重新面一个新人顶替我;

    @zhengxiaowai #6 开口实际上非常简单,你打 APEX 跟着念台词也算开口,多说就习惯了;

    @tqyq88 #8 这家外包确实可查的黑历史非常多,但主要集中在国内的项目特别是华为组,我这边外资组可能不太会有这类工作上的糟心情况;五险一金上我是清楚知道我被公司剥削了,但我认为我是谋求转正到甲方的,短期内的低基数缴纳应该属于接受范围之内,实际上我的计划是:两到三年后如果转正无望,我也会直接不干外包,换家公司了。

    @DAPTX4869 #10 你已经猜对了。我是技术栈归属运维,但近几年主要技术方向在容器化和 Cloud Native 这边

    @MEIerer #11 面试需要能做自我介绍,回答面试官的技术问题或者项目经历提问。JD 上的要求是能用英语解答技术问题,因为这两个 Offer 都需要 Co-Op 英国、香港、新加坡、印度等地的同事

    @labargeferrye #12 请问一下,汇丰那边工作内容有价值吗?入职前两个月的主要工作内容是什么?外包能跟正式员工一起分配到有价值的工作任务吗?您身边有同事是从外包转正过去的吗?

    @idragonet #17 最高是一周三天,按照我收集到的信息是这样

    @issakchill #21 如果有人感兴趣的话,我入职后会单开一贴,讲讲我怎么在两周内面了 6 个外资银行外包的经历😺
    labargeferrye
        23
    labargeferrye  
       2022-09-07 12:29:24 +08:00   ❤️ 1
    @CivAx

    首先声明,我说的只是我的情况,不适用所有 team 。

    Q:汇丰那边工作内容有价值吗?
    A:刚开始会觉得有价值,我先说一下团队做得好的地方:使用 Scrum 进行项目管理;有很多技术设计文档;解决一个问题之前都会进行方案的评审,然后才开始编码;对代码质量要求还是挺严格的,包括单元和集成测试要做得很充分。当你学到了这些东西之后,你会觉得没有什么挑战,因为很多时间你都不是在做编码的工作,你会觉得会议很冗长,很浪费时间,也就是效率很低。

    Q:入职前两个月的主要工作内容是什么?
    A:刚开始花了一周多安装软件和熟悉整个工作环境,这段时间对新手非常不友好,因为缺乏软件安装的教程,所以会超级麻烦。之后就是开始接触一些小功能,慢慢熟悉整个系统。

    Q:外包能跟正式员工一起分配到有价值的工作任务吗?
    A:能

    Q:您身边有同事是从外包转正过去的吗?
    A:有,只要你足够优秀,然后在 team 里面担任重要的角色,就可以申请转正了,没什么的。
    labargeferrye
        24
    labargeferrye  
       2022-09-07 12:31:42 +08:00
    @issakchill 招聘过程就是第一轮面试考察技术能力,会需要英文沟通,通过的话,就是背景调查了。我个人觉得,汇丰不是很难的。
    CivAx
        25
    CivAx  
    OP
       2022-09-07 12:53:31 +08:00
    @labargeferrye #23 回复非常有参考性,很感谢,流程冗长这些之前面汇丰的时候已经跟我提过了,但我正是担心进入到这些大型 Corp ,接触不到新技术没有挑战性会变怠惰😸我这边跟 HR 沟通完预计会进渣打
    labargeferrye
        26
    labargeferrye  
       2022-09-07 13:01:29 +08:00
    @CivAx 如果想养生的话,的确不错。如果想要在这里提升技术的话,是不太可能的,虽然你有很多 idea ,但是在这里是实现不了的。

    我是想将这个平台当作一个跳板,适应远程工作,还有学习它们做得好的地方,然后多些时间练习算法,之后找更好的。😅
    Hurriance
        27
    Hurriance  
       2022-09-07 13:41:08 +08:00
    @labargeferrye 方便问下,居家的天数每周都有限制的吗
    guo4224
        28
    guo4224  
       2022-09-07 13:42:43 +08:00
    牛逼啊,很多 bat 的高工都没你着外包工资高
    digitO
        29
    digitO  
       2022-09-07 13:55:23 +08:00
    @labargeferrye 哈哈哈 我跟你想法差不多,最近拿到一个 30+的 offer ,还在犹豫去还是不去,去做这个性价比还是超值的,还能学到一些互联网得不到的东西,但是担心稳定性
    impl
        30
    impl  
       2022-09-07 14:41:37 +08:00 via Android
    广州能多一些互联网外企就好了
    labargeferrye
        31
    labargeferrye  
       2022-09-07 15:03:21 +08:00   ❤️ 2
    @Hurriance 建议是每周去两次,但是我都是两周去一次,看心情,把东西做完就好了,其实也没啥太多东西做。😅
    labargeferrye
        32
    labargeferrye  
       2022-09-07 15:04:36 +08:00
    @digitO 这个 offer 是汇丰的吗?我不太理解“担心稳定性”,汇丰应该算是太过稳定吧?😅
    digitO
        33
    digitO  
       2022-09-07 16:03:06 +08:00
    @labargeferrye 不是,外企外包,还是担心每年一次的调整被干掉的
    shakoon
        34
    shakoon  
       2022-09-07 16:22:17 +08:00
    “未来我所在的业务组可能存在全组转正的情况”
    哈哈哈哈,银行人表示这饼画得真是离谱
    HarrisonLee
        35
    HarrisonLee  
       2022-09-07 16:27:43 +08:00
    同广州,卡经验年限吗,工作 2 年的有没有希望进这种公司
    idragonet
        36
    idragonet  
       2022-09-07 16:41:26 +08:00
    我之前同事在汇丰,说年后还没有去过办公室呢。
    Anshay
        37
    Anshay  
       2022-09-07 17:05:00 +08:00 via iPhone
    已经开始学英语了,过两年只找外资了
    donggnij
        38
    donggnij  
       2022-09-07 17:13:01 +08:00
    在上海嘛?
    CivAx
        39
    CivAx  
    OP
       2022-09-07 17:30:42 +08:00   ❤️ 3
    @guo4224 #28 高还是 BAT 高的,我拉钩投字节直接被拒了。可能是吃了英语的一点红利,按照 vendor 的说法,B 外包这边推了三个人给客户终面,最后只有我一个人过了,前两位都因为英语被刷掉了。除了这两家银行我这边还陆续被推到友邦、盈科电讯、爱立信之类的企业面试……

    @shakoon #34 我这边收到的 JD 是作为一个长期的 Environment Reliable Team 存在的,所以我认为这句话有一定的根据

    @impl #30 这个得看大湾区后续的发展吧,目前互联网外企还是在上海比较多,等我能拿到 35K 以上的机会了我也润上海😸上个月看到站里有动视暴雪的人招 SRE ,还是非常香的

    @digitO #33 汇丰的稳定性大概还是不错的,就算你当前的项目组结业了,也会被平调到汇丰里的别的组

    @HarrisonLee #35 这个可能是外包公司那边筛选的,具体我不太清楚会卡成什么样,我是有计划性地 3 年、5 年、8 年、10 年做跳槽规划,目前是 5 年,按照我的调研,5 年是我们这类没背景的普通人第一次可以 “拒绝 Offer” 的职业阶段

    @Anshay #37 口语高强度速成的话 9 个月水平已经可以非常不错了,加油!把任何你能听到的东西都换成英文,游戏语音、电影、音乐、新闻等,不一定需要听懂,但要有这个环境熏陶,这样语感会快速被培养出来。

    @donggnij #38 是在广州

    -------


    V2er 们,英语真的很重要!!!!

    根据我的观察,英语(特别是口语)水平只要比高中生好,能组织出句子表达出自己意思,能获得的高薪职位曝光机会比考研还要高。虽然我 9 岁开始学的英语,但十几年了除开打游戏和给别人做软件汉化,并没有太多的机会用英语做沟通。我本轮面试的准备时间实际上只有两天,所以我的水平跟大部分人是差不多的,不要怕不会说,有开口的动力和勇气真的很重要!如果面试官感觉你英语不畅,他也会主动切到中文的,要勇敢开口!

    像这种广州这种出了名的一线城市二线薪资,只要勇敢说英语,哪怕是外包也能轻轻松松要到 20K 以上,汇丰我一度面到了 GCB4 ( Band 4 )的经理级别,基本都是 30 ~ 60K 的薪资包了,但技术要求却并不苛刻。
    Justin13
        40
    Justin13  
       2022-09-07 18:36:49 +08:00 via Android
    最低基数其实很坑,原来我也这样想,但是公积金实在是香,满基数满比例,一年光公积金就能有 100k.
    corvofeng
        41
    corvofeng  
       2022-09-07 20:54:55 +08:00
    楼主同行啊, 也是一样在广州
    impl
        42
    impl  
       2022-09-07 22:11:28 +08:00
    去年我也面了渣打,主要面试官问的问题还是比较简单吧,所以还能用英语回答。后面拿到其他 offer 了,就没继续面下去了。
    HFX3389
        43
    HFX3389  
       2022-09-07 22:13:33 +08:00
    我现在英语已经退化到只有小学三年纪水平了
    zw1one
        44
    zw1one  
       2022-09-08 09:34:52 +08:00
    楼主先去汇丰外包苟着,然后润渣打正编?最终还是要去正编的,外包是权宜之计
    zw1one
        45
    zw1one  
       2022-09-08 09:35:58 +08:00
    面试流程是怎么样的呀?技术问题问得深不
    liyhu
        46
    liyhu  
       2022-09-08 09:41:12 +08:00
    楼主几年呀, 好高工资呀
    CivAx
        47
    CivAx  
    OP
       2022-09-08 13:07:04 +08:00   ❤️ 1
    @zw1one #44 我直接签渣打了,给得太多了

    面试流程的话一般是外包技术一面,客户技术二面,然后过了就是过了,我这边跳过了外包面,直接被推到客户面了。

    问的问题我这轮面试会问得比较细致到具体的点,但总的来说没有互联网厂那种吹毛求疵问到底,这边更像是用他们内部 “已经出现过的问题” 来检验你对问题的解决思路,有两道题实际上我都已经答歪了,但可能思路比较好,最终给过了。


    @liyhu #46 5 年
    KuroNekoFan
        48
    KuroNekoFan  
       2022-09-08 14:28:29 +08:00
    @CivAx 汇丰是真的闲,钱也凑和...适合土著,渣打我看脉脉上有说挺忙的
    CivAx
        49
    CivAx  
    OP
       2022-09-08 14:41:49 +08:00
    @KuroNekoFan #48 忙一点还是好,不是说想卷,但已经居家办公快三年了,太闲会养出惰性,我连有把握过的 CKA 都因为懒而没去考
    honamx
        50
    honamx  
       2022-09-08 16:27:51 +08:00
    准备回广州找工作,想问下汇丰公积金比例是交多少的?楼主工作几年了呀,这薪水不错啊
    leven87
        51
    leven87  
       2022-09-10 16:47:33 +08:00
    表示羡慕,你面的哪个组,GCP?

    虽然工资略高,我只能说能不去就别去,进了外包想跳正式组需要离职等 3 个月。你能力高可以面试一些正式的岗位。
    CivAx
        52
    CivAx  
    OP
       2022-09-10 22:54:24 +08:00
    @leven87 #51 目前还不清楚是哪个组,但都会有问 GCP 和 Azure 的经验。老哥您是 HSBC 还是 SC 的员工?
    leven87
        53
    leven87  
       2022-09-11 05:10:46 +08:00
    @CivAx 那你估计是 GCP ,azure 都没人用了现在
    digitO
        54
    digitO  
       2022-11-10 23:46:11 +08:00
    楼主现在进场了嘛?
    CivAx
        55
    CivAx  
    OP
       2022-11-11 21:03:37 +08:00
    @digitO #54 周一去
    digitO
        56
    digitO  
       2022-11-18 00:41:50 +08:00
    @CivAx 可以内推的吗?
    CivAx
        57
    CivAx  
    OP
       2022-11-23 16:23:02 +08:00
    @digitO #56 不可以,没有此类渠道。
    digitO
        58
    digitO  
       2022-11-28 14:21:59 +08:00
    @CivAx 楼主去的那里稳吗?汇丰这边年度裁员干掉不少
    CivAx
        59
    CivAx  
    OP
       2022-11-29 18:47:17 +08:00
    @digitO #58 目前看起来没什么问题,汇丰我是查到过有年底批量 release 人的恶习所以我才没去。
    yuhu96
        60
    yuhu96  
       2023-02-08 15:52:12 +08:00
    楼主可以分享下外资银行外包的经历不,本人在深圳也想看看银行了,一直在看广州这边的机会,但是在招聘软件上能看到外企这一块的不多。
    itachized
        61
    itachized  
       2023-02-08 17:33:56 +08:00
    问下 op 渣打外包是怎么找的,我在招聘软件上都找不到
    CivAx
        62
    CivAx  
    OP
       2023-02-09 00:33:00 +08:00   ❤️ 1
    @yuhu96 #60 客户这边有一定的保密要求,我只能大略分享一些信息:
    1. 这家银行的工作氛围非常好,不会因为你是外包就区别对待,大家干的都是有价值同等技术力的工作,但大概主要还是看组长;
    2. 因为疫情原因我入职两个半月实际上只回了三次办公室…哪怕疫情结束了,目前仍然不强制要求到岗(有此类规章但暂未落实),而且更倾向于你把事情办完,而不是让你坐班八小时;
    3. 低成本福利(特指下午茶、零食之类)方面比起传统互联网公司会少一些,也就是没那么多奶头乐,我个人对这个没什么看法,水吧免费就行了,何况我也不回办公室…;
    4. 我这个组有非常多老员工,大家都互相共事多年那种,我认为氛围很不错;
    5. 内部流程管理和安全审核非常严格,从所有你能想到以及想不到的方面都杜绝了超权人员的存在,我在互联网当 Admin 和 supremeUser 习惯了,到这边头一个月特别不适应…


    @itachized #61 我是简历公开了两周就收了一大堆外资外包电话(我甚至没去主动投外包),具体我也不清楚怎么去主动找。
    DAPTX4869
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    DAPTX4869  
       2023-02-17 08:36:58 +08:00
    @CivAx #62 想向 OP 请教下, 英文面试需要做哪些准备呢? 是只需要能把自己简历上的内容用英文解答出来, 还是更上一步需要回答一些技术上的提问? 是的话, 问题的深度如何? 打算突击恶补下来着, 谢谢
    CivAx
        64
    CivAx  
    OP
       2023-02-19 20:51:45 +08:00   ❤️ 1
    @DAPTX4869 #63
    1. 除了能用英文做自我介绍以及解释工作经历以外,还要能用英文解答对方问的技术问题,但面试官也是中国人,大部分时候对话里不会有非常难理解的句式,尽力回答就好了。我在面试前三个月里的口语实践能力也就是 CoD 跟人对骂而已,但我口音很纯,比较唬人(

    2. 深度没有互联网那种近似病态的刨根问底,按照我的面试经历来看,除了根据你的自我介绍来问以外,就是在以他们目前工作上已经出现过的问题来问你,面试比较偏向实用性而不是八股;

    3. 我的终面实际上回答得并不好,有好些个问题没答对或者答偏了,但是解决问题的思路非常清晰,遇到问题也知道从什么角度去切入,所以不要怕答错,答得有条理更重要。
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