V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
8520ccc
V2EX  ›  分享发现

浅谈币圈 现货/合约/杠杆/期权 几种玩法的风险对比

  •  
  •   8520ccc · 2022-08-06 09:35:16 +08:00 · 4445 次点击
    这是一个创建于 852 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    以下仅讨论 BTC/ETH 两大主流币

    不讨论其他山寨币

    • 现货:
      • 风险最低(即使风险低 但是回撤 80%还是轻轻松松的,只是能拿的住就能回来)
      • 不存在爆仓风险
      • 波动大(意味着现货的收益率可能也还不错)
    • 杠杆 /合约
      • 风险高,存在爆仓风险
      • 币圈的波动太高了,所以很可能存在价格不变但是仓位没了这种事情
      • 所以这是风险最高的了(例如 3 倍杠杆,遇到一波大行情直接跪,特大行情 2 倍也得跪)
    • 期权
      • 风险适中(前提是远期期权)
      • 主要是它在到期日之前不会爆仓,只是越接近到期日持仓成本会越来越高
      • 例如我现在在 1660 买了 ETH-2022-1230-2800-看涨的期权
      • 在 9 月 19 日时需要至少在 2000 才能保本
      • 在 12 月 30 日需要 3080 左右才能保本(越接近到期日成本线不断上升)
      • 但是在 8 月 6 日~12 月 30 日这 4 个多月时间里任一时间的价格高于我当时的成本线我就可以盈利
      • 即使在中途出现大暴跌,我也不会爆仓,例如在 8 月 16 号直接插针插到了 760USDT/ETH ,我可能会浮亏 90%以上,但是只要在 12 月 30 日之前还能重新涨回来,我就可以回本甚至赚钱,而如果是合约杠杆,那就直接爆仓了
      • 收益能力,如果中途在对的方向有大行情,其收益未必就比合约 /杠杆的收益能力小
      • 币圈一天,人间百年,4 个月的时间,人间都 1 万多年了,赚点钱的概率还是很大的!!!!!!
      • 当然,风险还是有的,并且不小(例如现在开始暴跌 未来几个月这里就是最高点,那么妥妥的我亏损 100%)
      • 最后,我也是近期才接触期权的,可能理解不到位,仅供参考( PS:期权还有更多玩法)
    DeWjjj
        1
    DeWjjj  
       2022-08-06 09:43:47 +08:00
    期权和各种金融手段都是对实物的对冲,如果你想用金融手段挣钱只会有俩种结果。
    运气好,挣到钱。
    作弊吃内线消息,开单。
    cnbaskloekf
        2
    cnbaskloekf  
       2022-08-06 09:44:09 +08:00
    (即使风险低 但是回撤 80%还是轻轻松松的,只是能拿的住就能回来)

    任何东西都不能说这句话,回撤 80%你知道什么概率吗
    james2013
        3
    james2013  
       2022-08-06 09:50:48 +08:00 via Android
    期权赚点钱概率很大的
    别做梦了,期权比合约赚钱更难
    8520ccc
        4
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 09:52:14 +08:00
    @cnbaskloekf ETH 最高 4860 今年最低 890 BTC 最高 69000 今年最低 18700

    还不一定是最低了就(熊市可能还没结束)

    就不提之前接近 20000 的 BTC 跌到 3000 了

    买 BTC/ETH 就要做好腰斩再腰斩再腰斩的准备
    8520ccc
        5
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 09:53:36 +08:00
    @james2013 请论述,谢谢
    8520ccc
        6
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 09:56:12 +08:00
    @james2013 不否认期权的盈利能力比合约弱(例如我开的期权,现在才 1500USD 的利润 合约 5 倍杠杆的话 大概 4000USD 左右了) 但是合约我可能会爆仓(即使这次不爆下次呢)
    hujun528
        7
    hujun528  
       2022-08-06 10:16:07 +08:00
    18X 倍合约,累计运行时间:483 天, 技术原因爆过一次仓
    tfdetang
        8
    tfdetang  
       2022-08-06 10:16:56 +08:00
    没玩过币圈的期权, 不过从期权的原理上来说期权的买方风险是可控的, 期权风险大是体现在期权的卖方; 而且期权想要收益大那肯定要买深度虚值期权;

    波动这么大用合约+期权应该可以做出一些套期组合赚取一些比较平稳的收益
    ixcode
        9
    ixcode  
       2022-08-06 10:43:48 +08:00   ❤️ 3
    当你只买现货,跌的时候会亏钱
    当你学会了合约,涨的时候也会亏钱
    当你学会了期权,横盘的时候也会亏钱
    soqt
        10
    soqt  
       2022-08-06 10:49:11 +08:00 via iPhone
    老哥玩过期权吗就说这话,期权比期货难一万倍
    nicegoing
        11
    nicegoing  
       2022-08-06 11:49:26 +08:00
    合约选好趋势就行了,期权既要确定趋势,又要确定启动时间。市场 80%是横盘震荡,20%才有一波行情,做合约横盘你可以平出,做期权,就算做对了行情没走多远,拿时间长了也是亏钱。
    duoduo1x
        12
    duoduo1x  
       2022-08-06 12:41:16 +08:00
    10 倍杠杆直接梭哈,保证金压足。
    8520ccc
        13
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 13:34:38 +08:00
    @duoduo1x 不管你多少保证金 10 倍都是波动 10%爆仓啊
    ansonsiva
        14
    ansonsiva  
       2022-08-06 14:18:50 +08:00
    股票,期货,外汇,币圈
    风险逐级提升,杠杆越来越高,波动越来越大

    股票期货如果都还没做明白,直接去后面两个就是妥妥的炮灰和韭菜
    看上去好像总是听说谁谁谁炒币怎么发财了,就连 hongkong doll 都炒币上岸了,大家就觉得我上我也行
    实际上,双色球福利彩票每周都有好多一等奖,你觉得你买你能中不?
    lyuxiuchen
        15
    lyuxiuchen  
       2022-08-06 14:45:55 +08:00
    熊市不停囤,转牛以后出。
    毫无风险。
    lyuxiuchen
        16
    lyuxiuchen  
       2022-08-06 14:47:11 +08:00
    乱七八糟的玩法和币最好碰都别碰。
    daimon1
        17
    daimon1  
       2022-08-06 14:54:15 +08:00
    @ansonsiva 都一样的,不存在哪个风险高哪个风险低。风险只跟你的仓位,止损有关。即使是 a 股,也是有大把人亏光。哪个市场没有主力控盘呢,都有。3 月份伦镍期货逼空一个星期 3 万刀拉到 10 万刀,如果不是 zf 出手,青山早被清算了,这操盘不比 btc 牛多了吗。美股尚乘数科 7 月 22 开盘 20 刀,8 月 2 最高到 2500 刀,10 天,120 倍,做空走得很安详,这可是比大 a 更公开透明监管健全的股票市场哦?所以说,不能把自己的风险控制能力稀烂的锅,抛给市场,市场都是一样的。
    streamrx
        18
    streamrx  
       2022-08-06 15:42:21 +08:00 via iPhone
    期权玩的人很少吧 看不懂
    nine
        19
    nine  
       2022-08-06 16:02:28 +08:00
    明显还没入门啊
    tingyunsay
        20
    tingyunsay  
       2022-08-06 16:26:19 +08:00
    玩合约几个要点:开了单要么爆仓,要么翻倍,绝不加保证金《 doge 》
    Williamongh
        21
    Williamongh  
       2022-08-06 17:50:27 +08:00
    @tingyunsay 学会不扛单确实很重要, 归根结底是判断趋势的能力
    hawhaw
        22
    hawhaw  
       2022-08-06 18:22:59 +08:00 via Android
    我来提一个:
    做合约你以为你是在跟行情玩儿,可实际上你 tm 很大程度上是在跟交易所玩儿!为什么有插针?就是因为插针后你爆仓最后收益的是交易所(不仅仅是手续费的事儿)
    Inn0Vat10n
        23
    Inn0Vat10n  
       2022-08-06 18:44:36 +08:00
    合约是很好的对冲抗风险手段,玩合约爆的大多都缺乏基本的风险意识,很多都是纯粹投机主义的,这类人就算只拿现货也容易追涨杀跌的,合约只是让他死的更快点
    daquandiao2
        24
    daquandiao2  
       2022-08-06 19:27:10 +08:00
    没出事之前的 luna 算不算主流
    puduhe1
        25
    puduhe1  
       2022-08-06 20:42:20 +08:00
    我只拿 B+E 现货,高就出货,低就吸,周期长一点就可以.....不要太急,年轻人
    ansonsiva
        26
    ansonsiva  
       2022-08-06 21:26:16 +08:00
    @daimon1 #17
    大 a 亏光的比例那可是远远低于期货和币圈
    伦镍逼空 zf 不是出手不合法交易了么?币圈有谁能出手救一救被逼空的朋友,没有,恰恰说明了有监管的市场风险更低,再者,伦镍这样的逼空多少年一次,币圈多少年一次
    当然你说的不能把自己风控稀烂的锅甩给市场,我是非常认同的,但是市场都是一样的,我是不太认同的,不同的市场波动率和交易费率下,即使同样的交易胜率和盈亏比,最终结果可能远远不同。
    forgetandnew
        27
    forgetandnew  
       2022-08-06 21:59:22 +08:00 via iPhone
    在哪儿能买远期期权?币安的期权为啥最多只有一日
    8520ccc
        28
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 22:09:53 +08:00   ❤️ 1
    @forgetandnew deribit okex 也有不过要求账户大于 5 万美金
    8520ccc
        29
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 22:11:06 +08:00
    @hawhaw 是的 防止穿仓会提前强平。。。所以不想做合约了
    8520ccc
        30
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 22:15:01 +08:00
    @ansonsiva 我认为期权比合约好的原因就是币圈的波动太大了,合约在大波动面前很容易死,但是期权只要不是完全错误的方向,就没事,例如我买的 1230 到期的 2800ETH 看涨,除非接下来四个月现在就是高点,一直回不来,不然我保本问题不大。。 中途怎么波动都无所谓,只要在这段时间里 到我预期的位置就行
    8520ccc
        31
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 22:15:34 +08:00
    @daquandiao2 我只认 BTC 和 ETH 目前
    8520ccc
        32
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 22:16:17 +08:00
    @puduhe1 确实我是有点急了 前辈 稳 佩服!!!
    8520ccc
        33
    8520ccc  
    OP
       2022-08-06 22:19:40 +08:00
    @daimon1 个人认为股票的控盘比币圈的控盘更严重(当然也只讨论 BTC/ETH )

    股票控盘这波庄家割完了,就跑了,亏钱的人可能再也没机会了
    (其他人再来拉盘之前亏损的人一股脑出货也拉不动啊)
    wuhann
        34
    wuhann  
       2022-08-06 23:23:17 +08:00
    @8520ccc 现在机构成为主力后币圈波动早就不大了,也没啥打针了,很多人其实死在扛单和瞎开高杠杆上
    hdjs5264
        35
    hdjs5264  
       2022-08-07 00:11:11 +08:00
    你这个理解,说实话不建议买币……
    7zlid
        36
    7zlid  
       2022-08-07 00:27:18 +08:00 via Android
    投资没有浅谈
    浅谈就是给人送钱
    K2
        37
    K2  
       2022-08-07 19:58:04 +08:00 via iPhone
    @8520ccc 保证金充足的话,怎么可能 10%爆仓,波动 10 倍都可以不爆。当然不建议扛单,应该要设好止损。
    8520ccc
        38
    8520ccc  
    OP
       2022-08-07 20:06:36 +08:00
    @K2 杠杆的意思就是加大资金利用率 如果你资金利用率小于 100% 自然是没有带杠杆的。只要你带了杠杆就说明你保证金是不充足的。。。
    K2
        39
    K2  
       2022-08-07 20:20:47 +08:00 via iPhone
    @8520ccc 这是理论上的,你实际去玩一下就知道了,操作观察下保证金与强平价之间的比例关系。
    8520ccc
        40
    8520ccc  
    OP
       2022-08-07 20:26:53 +08:00
    @K2 我交了几百万学费难道这个都没学会?
    8520ccc
        41
    8520ccc  
    OP
       2022-08-07 20:28:52 +08:00
    @K2 假设你有 100USD 可以买 1BTC 那么开 100 倍杠杆 再开 1BTC 的多 此时确实不会爆仓 但是实际上是 1 倍杠杆而已
    daimon1
        42
    daimon1  
       2022-08-08 10:20:06 +08:00
    @ansonsiva
    我是想表达金融衍生品市场交易的本质是一样的。并不是说市场都是一样的市场,工具一样的工具。很多人都不知道,a 股也可以做空,也可以加杠杠。
    关于风险是不是一样的,这个可能是我理解的和你理解的不一样,因为我的观点交易的最大风险是来自于交易者本身。例如鲍师傅讲话,市场大涨大跌,这就是风险,不能控制,也不能预测。如果你在这期间交易而且重仓不止损死扛,多来几次直接亏光,这是来自交易者本身而且最容易亏钱的风险,也就是最大的风险。再说说这几个,
    第一:伦镍逼空是完完全全的合法交易。zf 干预原因主要有两个,一是伦敦金属交易所的是港交所的子公司,而港交所归 zf 管。二是镍在新能源行业作用巨大,青山体量很大,不能拱手让人。
    第二:波动率只和仓位有关啊,不同市场波动性高低不一样,如果把把全仓梭那肯定波动高的市场亏得快,总不能把把梭吧。
    第三:交易费率的问题,不同市场收取的费率肯定不同,如果不是高频选手,在其中的磨损其实差不了多少。
    daimon1
        43
    daimon1  
       2022-08-08 10:25:51 +08:00
    @8520ccc
    BTC/ETH 完全可以看成一个纳斯达克科技股,体量比较大了,控盘没那么容易。别的币就算了,几百几千万的体量高度控盘的,去碰就是做慈善送钱。小股盘也是,不过拦都拦不住呢
    daimon1
        44
    daimon1  
       2022-08-08 10:40:15 +08:00
    @ansonsiva
    你说为什么币圈逼空的朋友没人救,其实不止币圈的朋友没人救,A 股,美股,期货,外汇,原油被逼空逼多的朋友同样没人救,应该问问这些朋友,为什么不止损,为什么要扛单
    daimon1
        45
    daimon1  
       2022-08-08 10:51:06 +08:00
    @ansonsiva
    为什么说伦镍逼空是完完全全合法的呢,第一,完全符合游戏规则。第二,LME 回滚交易后,机构起诉 LME 索赔,哪个合法哪个不合法,很明显了。
    yishanxin
        46
    yishanxin  
       2022-08-08 10:55:30 +08:00
    只玩现货 ,偶尔跟着趋势玩点合约 不超过资金的 5%
    daquandiao2
        47
    daquandiao2  
       2022-08-08 11:00:19 +08:00
    @8520ccc #40 大佬现在赚钱还是亏钱
    8520ccc
        48
    8520ccc  
    OP
       2022-08-08 11:09:48 +08:00
    @daquandiao2 今年是小赚,但是对比之前亏的来说 实在是九牛一毛
    daquandiao2
        49
    daquandiao2  
       2022-08-08 11:18:14 +08:00
    @8520ccc #48 今年能赚钱不容易了 整体缩水 60%+
    ansonsiva
        50
    ansonsiva  
       2022-08-08 11:51:32 +08:00
    @daimon1 #42 我认同最大的风险是来自交易者本身,我所表达的是如果同一个交易者,用类似的投资逻辑,去做股票、期货、期权和币圈,被干死的快慢是不同的,赚钱的难度也是不同的。主要是回复楼主的主楼,我的意思是如果国内 a 股,期货,期权楼主还没能稳定盈利,想在币圈盈利的概率太小了。当然也不是说肯定就不会大赚一笔,就好比我第一个回帖里的彩票一定会有人中,但那个人可能是你的概率就很低了。
    8520ccc
        51
    8520ccc  
    OP
       2022-08-08 13:03:32 +08:00
    @daquandiao2 中途有好几次都有大亏的可能 躲过去了 我今年主要亏损还是在合约上

    中途全仓过 LUNA UST
    ETH 跌到 2000 时全仓过,然后赚一点跑了

    ETH 跌到 900 再次全仓(这次抄底还不错)

    但是在 1040 左右做空了,现在才回本(扛了好几天 最终止损了),事后看来扛到最后能解套的

    所以不想做合约了,扛单太难受了,。。。

    期权虽然可能也会扛单,但是不用担心在暴涨暴跌下导致爆仓,只要大的方向错的不要太离谱都能回本。。
    8520ccc
        52
    8520ccc  
    OP
       2022-08-08 13:06:30 +08:00
    @ansonsiva 不做合约,不做垃圾币,大概率还是比股票市场容易赚钱的吧

    是的,我也买到过”彩票“

    我合约做的最好的一单是从 3000 多刀做到 33 万刀。。。
    8520ccc
        53
    8520ccc  
    OP
       2022-08-08 13:07:45 +08:00
    @ansonsiva 期权这个我目前觉得还不错 看吧 今年会有结果的 我的目标是 200%以上的收益
    haiyan
        54
    haiyan  
       2022-08-08 14:31:33 +08:00
    坑单狗路过,20 倍。目前双向开单扛,不怕插针,在震荡的时候通过加仓减仓赚回来,玩了半年没赚也没亏。
    pkxutao
        55
    pkxutao  
       2022-08-08 16:12:48 +08:00
    @8520ccc 我想知道你现在盈利情况咋样
    8520ccc
        56
    8520ccc  
    OP
       2022-08-08 16:20:30 +08:00 via iPhone
    @pkxutao 现在期权这一单 11%的利润吧(币本位)
    pkxutao
        57
    pkxutao  
       2022-08-08 17:17:07 +08:00
    @8520ccc 不是,我想问你总共在币圈的收益
    8520ccc
        58
    8520ccc  
    OP
       2022-08-08 17:33:33 +08:00
    @pkxutao -400 多万吧 具体没计算
    K2
        59
    K2  
       2022-08-08 18:12:57 +08:00 via iPhone
    @8520ccc 从你举例子的表述逻辑来看,你那几百万的学费确实是白交了,或者是在梦里交的。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5327 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 27ms · UTC 03:46 · PVG 11:46 · LAX 19:46 · JFK 22:46
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.