这是一个创建于 952 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
从 11 年末开始接项目认识的这家小公司 是一家电商公司 ebay amazon 某个产品的几个头部大卖家
从前年开始 公司年利润达到了 200 万美元
而我上个月才开始威胁他 不给我 8 万美元就要走人 还好被我威胁成功了
即使第一次威胁后 还是不愿意付 8 万 年终只肯给 5000 美元 还让我报实际干的小时数 因为一天干不满 8 小时的工作量。
过几天后第二次威胁 一定要 8 万美元 不管有多少活 他才同意了
极度吝啬！！！一直以来把我当外包 时薪 35 虽然报双倍时间 一年才 2 万多美元， 这么多年被他捡了天大的便宜 ！
我能威胁的原因是因为系统都是我开发的 文档都没 别人进来要是我不教 连懂都不懂
我也绝不会教任何一个新进来的人！
我以后还要再威胁！
这几天马克思的几句话才在耳畔响起 ：
全世界无产阶级联合起来！
资本来到人间的每个毛孔都留着肮脏的血液！
从前年开始 公司年利润达到了 200 万美元
而我上个月才开始威胁他 不给我 8 万美元就要走人 还好被我威胁成功了
即使第一次威胁后 还是不愿意付 8 万 年终只肯给 5000 美元 还让我报实际干的小时数 因为一天干不满 8 小时的工作量。
过几天后第二次威胁 一定要 8 万美元 不管有多少活 他才同意了
极度吝啬！！！一直以来把我当外包 时薪 35 虽然报双倍时间 一年才 2 万多美元， 这么多年被他捡了天大的便宜 ！
我能威胁的原因是因为系统都是我开发的 文档都没 别人进来要是我不教 连懂都不懂
我也绝不会教任何一个新进来的人！
我以后还要再威胁！
这几天马克思的几句话才在耳畔响起 ：
全世界无产阶级联合起来！
资本来到人间的每个毛孔都留着肮脏的血液！
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ericls 2022-04-27 06:01:39 +08:00 via iPhone  5
你和雇主之间不存在竞争关系
你的雇主和你的其他潜在雇主存在竞争关系 |
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ZAdonai 2022-04-27 06:13:55 +08:00 20
遇到你也是他倒霉
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ZAdonai 2022-04-27 06:16:43 +08:00 3
该拿多少钱都是合同决定的，如果合同里没有 8 万，你威胁要钱和无理取闹有什么区别
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zzzkkk OP 1
一直都没签合同 自己真的太傻了 被他剥削利用这么多年 现在悔恨太晚
现在才提出 8 万 还叫他写下合同 |
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zzzkkk OP 2
@dawn009
我怎么算合伙人？ 2019 年他已经达到了 180 多万美元的利润 可因为活少竟然连 1500 刀年终都不发 我发火了 才把我时薪从 25 涨到了 35 2014 年左右 他利润几十万美元 现在他拿我没办法了 系统里有关键业务是 go 写的 8 万招聘 go+php 已经很便宜了 这么多年被他剥削 现在才要到 8 万美元 并写下合同 真的太委屈太傻了 |
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dawn009 2022-04-27 07:09:15 +08:00
你如果能拿到同样的机会，说不定可以自己单干，成为竞争对手。
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zzzkkk OP 一直对待我就是 outsourcing ！
太傻了 刚开始时没跟他签合同 |
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sNullp 2022-04-27 07:24:04 +08:00
8 万其实按照美国标准看都不算贵，支持 lz 。另外不知道合同里有没有写，最好是每年涨薪。
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levelworm 2022-04-27 07:38:08 +08:00 via Android
建议楼主找人看看合同
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wd 2022-04-27 07:41:04 +08:00 via iPhone 3
给你多少钱和人家赚多少钱有啥关系...
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dawn009 2022-04-27 07:45:35 +08:00 2
@zzzkkk 因为你觉得老板赚了钱就应该多给你发钱，因此你实际是希望被当作“占有公司股权”对待的，而不是单纯的雇佣劳动。雇佣劳动合同写多少钱就是多少钱，和老板赚了还是赔了无关。
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dawn009 2022-04-27 07:46:54 +08:00 1
既然你们没签合同，你手里又掌握议价权，因此你的情况更像技术入股的合伙人。
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pooorguy 2022-04-27 07:52:17 +08:00 via Android 1
上面说无理取闹的怕不是在搞笑
看 OP 文字我怀疑在被压力测试 |
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danhahaha 2022-04-27 08:03:26 +08:00
所以说干外包没前途呢，即使创造再多价值，和你一毛钱关系都没有
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lovelylain 2022-04-27 08:08:00 +08:00 via Android
啥系统一个人开发的代码量，而且后期活少只维护，还能是无法被取代啊，还是国外不够卷吧。
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jmc891205 2022-04-27 08:14:50 +08:00
额 维权要注意途径与手段
小心有理变无理 维权变敲诈 |
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uzizao 2022-04-27 08:30:26 +08:00 1
这你也就是美国，人少不够卷，还真以为离开自己地球不转了？
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C603H6r18Q1mSP9N 2022-04-27 08:34:39 +08:00
直接利润 20%不是更爽？或者另起炉灶？
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xiangyuecn 2022-04-27 08:35:05 +08:00 1
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luckycat 2022-04-27 09:04:42 +08:00 1
老板能有本事做到年利润 2M ，就能有手段把你无声息的替换了。
别人转 2M 那是别人的公司，你是个打工的，所以老板赚多少钱实际上和你赚多少钱没有直接关系。 但是，因为公司业绩好，所以要求加薪，这是完全合理的。楼主为何又觉得自己是在威胁呢？你是在跟老板谈判。你抱着威胁的心理去谈钱，拿钱或许能拿到，最后的结果也必然是离职，保不齐来个法律纠纷都有可能。 |
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Yafun 2022-04-27 09:07:10 +08:00 2
怎么滴 你独创的语言啊 别人进来你不教 还看不懂是吧
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luckycat 2022-04-27 09:10:14 +08:00 4
早期员工后来出现不满情绪的情况比比皆是，但说实话，如果你早期是以员工身份进入，那么后期公司发展成为 Google 那样的公司也跟你无关，你本质是个老员工而已。
因为资历老，所以产生了念头觉得公司也有自己一份，甚至觉得自己应该分到股权，这种人很坏很坏，应该被法律制裁。无论在哪都得远离他们。 |
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FieldFarmer 2022-04-27 09:11:29 +08:00 6
@luckycat #23 威胁这个词听上去不好听而已，楼主要是换个词叫 "谈判协商" ，是不是就能接受了？
“经过友好协商，楼主与老板就劳动合同方面无法达成一致，决定终止合作” “经过友好协商，楼主与老板愉快沟通最终敲定了合同” |
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FieldFarmer 2022-04-27 09:14:43 +08:00
@Yafun #24 看源代码的每行代码我都看得懂，但是组合起来的业务逻辑还真没那么好看懂，具体难度取决于楼主自己搞的业务系统有多复杂
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luckycat 2022-04-27 09:14:44 +08:00
@FieldFarmer 是啊，威胁和谈判当然是两回事了，这还用问吗？真的有点被 v2 的用户惊到了。
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maddot 2022-04-27 09:16:08 +08:00 1
怎么可能没人看得懂，把老板的邮箱放这里，立马有人 5 万美金取代你，哈哈
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x86 2022-04-27 09:56:22 +08:00 via iPhone 1
听着像因为你的系统别人才卖的好似的，我不信
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zxcslove 2022-04-27 10:10:08 +08:00 3
这楼里“本份”人太多了吧。拿公司运营情况跟员工说事的那么多，就不许楼主也拿这个说事？
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kuxuan 2022-04-27 10:18:42 +08:00
我算了下，其实楼主正常工作是 35*8*250 + 5000 = 75000 刀啊，8 万相当于多给了 5000 块的年终吧。
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pcbl 2022-04-27 10:21:19 +08:00 via Android 1
感觉楼主可以准备简历了。外包的意思就是不管对方赚多少都和你工资关系不大，就算老板赔的裤衩子都不剩了也要给你发工资，同样他一天赚 100 万也跟你没关系。
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eason1874 2022-04-27 10:27:45 +08:00 6
注意用词，你有离职的自由，老板也有解雇你的自由，所以你是谈判，不是威胁
楼上那么多精神资本家（也可能有真的资本家），认为不合理，我觉得合理得很 员工要求涨薪，你觉得不值那你就不涨，解雇呗。你要是没办法，被迫涨薪，只能说明这个员工在你公司举足轻重，同样价位你招不到人来代替，那你就该涨薪 |
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ldcr99 2022-04-27 10:32:04 +08:00
雇佣者觊觎雇主的利润，然后要求，这已经不是上升为合伙人的要求了吧，没有合同，也就不存在雇佣。
掣肘无非是他离不开你，所以你可以要求。 |
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billjobs 2022-04-27 10:34:30 +08:00
现在开始，代码，工具库最好要加密了
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shmilypeter 2022-04-27 10:36:15 +08:00
请问楼主是在国内做远程吧？那么 8 万美元确实还可以了，并且还不是按照利润的比例做。如果在美国，这个收入也就是 icc 水准吧。甚至随便找个 icc 也比这个高。
想要掐住老板的命门可以找他的税务或者合规问题。 |
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winterbells 2022-04-27 10:46:33 +08:00
想想我的上家也是，一个项目就有几百万美元的合同，最后 1w 块人民币的年终奖都舍不得给
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13936 2022-04-27 11:11:44 +08:00
所以你当时找工作为什么不写合同呢？有业务往来为什么不写合同呢？？？
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w0000 2022-04-27 11:20:59 +08:00
楼主的做法没问题，怎么这么多人为老板唱多？
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w0000 2022-04-27 11:21:57 +08:00
这评论区怕不是大部分都是当老板的？
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Cloutain 2022-04-27 11:24:13 +08:00 1
这叫谈判，不叫威胁
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w0000 2022-04-27 11:27:30 +08:00 3
真可怕，这么多精神资本家，老板图便宜不签合同，图便宜不招人给楼主做备份都没错，大家要替老板着想，给老板往死了卖命
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zxxufo008 2022-04-27 11:34:35 +08:00
如果你是一个正常的公司合伙人，应该拿到的比 8w 更多
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fakeshadow 2022-04-27 12:26:33 +08:00
威胁：不加钱就放火杀你全家。
协商：不加钱就走人。 很正常的劳资协商不要觉得自己哪里过分。 |
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WFDAK 2022-04-27 12:35:29 +08:00
这就是雇员、雇主之间的博弈啊，为什么楼上有人说威胁呢。
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FieldFarmer 2022-04-27 12:51:28 +08:00 1
@WFDAK #50 楼主自己描述的有问题，从标题到内容都在强调自己的做法是在威胁，但是看其做法这也谈不上威胁，所以...
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402124773 2022-04-27 12:53:16 +08:00 6
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WFDAK 2022-04-27 12:58:22 +08:00
楼主注意一下用词会好一点
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lonhcn 2022-04-27 13:07:05 +08:00
楼主的措辞很容易让人站在你的对立面，事情本身我相信大部分会支持你的。
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superfatboy 2022-04-27 13:11:40 +08:00
看完标题，我以为你要砍老板
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beimenjun 2022-04-27 13:15:29 +08:00
高情商：
掌握技术机密 威胁贪婪资本家要走人 要到了 8 万美元一年 低情商： 提升自己的不可替代性，成功涨薪 |
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qW7bo2FbzbC0 2022-04-27 13:20:09 +08:00
是的，不写文档和注释，可以提高自己的不可替代性。
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salor 2022-04-27 13:20:52 +08:00
真不知道某些人是图样图森破，还是他们就是老板。
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feather12315 2022-04-27 13:27:21 +08:00 via Android
说楼主可以替代的，替代讲究一个性价比，8w 美元的 php + go ，在美国去哪招去，国内都够呛
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AlexaZhou 2022-04-27 13:38:56 +08:00 1
我支持楼主多拿钱，理由很简单就是他同样的价格招不来人替换你
但老板赚了钱就该给你多发，这个理由站不住。员工跟股东本身两回事，想想如果你老板赔本欠下巨债了，你也不用帮他分担对吧。 |
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duke807 2022-04-27 13:42:09 +08:00 via Android 1
如果 op 剛開始是以技術入股的方式和對方談的合作，那就無可厚非
如果 op 一開始是拿錢接項目，那就不佔理 |
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bbvps 2022-04-27 13:43:08 +08:00
精神资本家真多！！！
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kidult 2022-04-27 13:49:24 +08:00
楼主你要少了，你以为是很大的一件事，其实老板内心毫无波澜
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sunocean 2022-04-27 13:57:29 +08:00
好多种白菜的已经开始操心白菜贩子晚饭几个菜了。
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lscexpress 2022-04-27 14:19:00 +08:00
好样的
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kilala2020 2022-04-27 14:47:20 +08:00
你这个是正常议价，你本来就掌握议价权，要是摸清楚门路，自己都可以搞一个，在海外找个代理人就是了。
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geelaw 2022-04-27 15:03:13 +08:00 via iPhone
@kuxuan #35 我感觉楼主说的时薪单位是人民币 🤣 因为 35*16*22*12/6.5 = 22744.6154
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kkx 2022-04-27 15:04:05 +08:00 via Android
20000/35=差不多 450 个小时一年 8 万挺不错的
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nVic 2022-04-27 15:10:30 +08:00
随便就可以送你一程。
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xiaowei7777 2022-04-27 15:15:16 +08:00
@ZAdonai 你太单纯了，感受不到资本家的邪恶
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jadec0der 2022-04-27 15:17:17 +08:00 5
1. 你要求多少工资，不给就走人，是正常的薪资谈判，不必用“威胁”抹黑自己，不要说 8w ，就算 100w 都是合理的。
2. “我也绝不会教任何一个新进来的人”，则是非常不专业的表现，离职进行工作交接天经地义。 3. 软件工程师赶上了当今世界最好的就业市场，你却把自己的职业生涯寄托在了一个公司上，你并没有赚到。你 2011 年能挣 2w 美元，起点其实很高，但是你在一个没什么技术含量的职位上荒废了 10 年时间，运气好赶上了公司挣 200w 。如果老板不努力，你就继续挣你的 2w 美元？如果明年公司业务不好，挣不到钱，你拿什么再威胁？你以为命运掌握在自己的手中吗，不是的，还是老板手中。 4. 就业市场不但公正，还很慷慨，如果一直往上走，10 年经验在美国拿 30w 刀的年包问题不大，在国内也能拿 15w 刀。8w 并不算多，但是你和一个贪婪的老板耗了十年，你现在只能祈求他努力工作，维持利润了。 |
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idragonet 2022-04-27 15:38:41 +08:00 2
“我也绝不会教任何一个新进来的人” 应该这样说：“自己一人足以承担公司 IT 支撑！”
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neptuno 2022-04-27 16:10:26 +08:00
不会告你勒索吗？
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ALLROBOT 2022-04-27 16:20:18 +08:00
我曾经有个想法，全员老板 /员工的团队开办工作室，不存在剥削的关系，只有贡献制度分配全员的薪水
但想法太不成熟了，比如技术人员前期干得动，后面就躺平干活少，类似 90 年代的大锅饭，有人奋力拼搏有人偷懒，拿着一样的工资咋办。。。我想着要不搞等级机制啥，每天干活系统给予经验值，每天必须消耗一定的经验值，干活好了其它人认为此人很棒就评价他，好评价减少每天消耗经验值的程度，坏评价加剧消耗 经验值决定占用团队收入多少。。。（没有股份机制） 想了想还是算了，我的想法估计没其他人搞的绩效系统好用 |
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pkwenda 2022-04-27 16:33:35 +08:00
老板这么好欺负，威胁一下就缴械了
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tzigone 2022-04-27 17:02:40 +08:00
你这是掌握 "核心科技" ！
1. 先离职 2. 开公司 3. 谈 20w 一年的商业维护合同 ，写明不提供"核心科技"的条款 4. 二年内找好其他出路， 反正早晚得翻脸的，不是么 |
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muzuiget 2022-04-27 17:07:42 +08:00
自己单干不就好？如果你做不到，说明能赚那么多钱，老板肯定在你看不到的地方起作用了。
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cat9life 2022-04-27 17:18:35 +08:00
同 #77 OP 为什么不出来单干，哪怕赚你老板的一半，你也发达了啊
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zw1one 2022-04-27 17:40:11 +08:00
坐等后续 恶人自有恶人磨
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wtdd 2022-04-27 17:55:50 +08:00
哈哈，谈判也好，威胁也罢，有这个实力就无所谓，连合同都没有，你们就是合作伙伴的关系而已，没有老板，也没什么走人，想散就散
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hackfly 2022-04-27 18:13:06 +08:00
这次成功应该是最后一次了，建议合同看清楚再签，免得进阴沟都不知道，替换的队伍在路上。。。
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wwti9 2022-04-27 18:56:22 +08:00
支持楼主！留好后手！
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zzzkkk OP 老板还真按照我的意思写了合同
里面其中有要求我提供产品设计 技术实现 呵呵呵 我现在改变主意了 一旦我提供了 权力就完全被他抓在手里了！ 这是我唯一的议价权！！ 这就是我威胁要走人时他最害怕的东西 绝对不能相信他 已经被他剥削利用这么多年了 现在我要求 8 万一年 嫉妒吝色的他也是非常不愿意的 |
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sgissb1 2022-04-27 21:47:25 +08:00
你这个不叫威胁啊，感觉有点耿直+没找准定位。8w 刀一年多不多，我不晓得。但就有回帖已经指出了，也可以考虑变成合作或者产品买卖关系，这样赚的也更多点，而且就算不和对方合作了，还能把产品继续卖给其他人用。
当你还是处于打工人状态，你就间接失去了扩大市场的机会，定价权其实某种程度还在资本家手里。反正都是你一个人搞的，从某种程度上来说，你做的这个东西是具备落地能力的，所以可以试试卖给其他客户看看的说。 |
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85
P233 2022-04-27 21:56:40 +08:00
这类事情听说过，一般是被秋后算账了。
8w ，感觉处理的有点激烈，老板不心甘情愿，当下低头，难保有后招。 |
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FightPig 2022-04-27 22:36:58 +08:00
@feather12315 美国不清楚，国内半价估计都能找的到，太卷了
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Jooooooooo 2022-04-27 23:07:00 +08:00 1
你离职自己赚 200w 不好吗?
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Cielsky 2022-04-28 01:30:40 +08:00 via Android
楼主情商堪忧。
谈判协商和威胁性质都不一样了，不是所有的事都能打趣的 |
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huknows 2022-04-28 04:45:35 +08:00 via iPhone
@xiangyuecn 确实太高看自己了，看来看去也就是 crud boy 啊，还核心机密
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earthyan 2022-04-28 09:17:11 +08:00
系统只是方便管理，是因为有了老板的资源，才有了利润。系统离开了他，啥也不是。为什么不离开你，因为不想折腾。都有自己的底线的，触及老板底线，老板自己重新找人开发一套不就好了，不想折腾而已
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norland 2022-04-28 09:52:07 +08:00
@ZAdonai 跟对了人，合同意义不大，好老板知道他的员工的价值愿意分享利润。跟错了人，即便能保障，合同也只是保障员工的基本权益罢了，
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norland 2022-04-28 09:56:09 +08:00
合理合法的手段为自己争取利益没啥问题，不过不要高兴的太早，有些老板画饼如梵高，涨薪若割肉，但都不傻，可能一时无奈，小心秋后算账。
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marcojbk 2022-04-28 14:25:35 +08:00 via iPhone
这美国没有劳动法吗？你这样说让我们这些天天让大家润的狗们脸往哪放？
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victorc 2022-05-01 15:30:51 +08:00
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zzzkkk OP 极度吝啬老板还是太精 只是口头上答应了我 8 万美元 心里其实不愿意
比如为过去半个月付了我 3333$ 但还是要我报实际干的任务和小时数 我回邮件拒绝了 接下来不知怎么办！！！ 回杭州我根本找不到工作了 年纪已经 34 周岁了！！！！ |
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