这是一个创建于 1206 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
本人用的 macbook pro15 寸的 配置 16+256 的
同样的软件 比如 ps wps 有道云笔记 网易云音乐 Office vscode 这些 感觉 win 上能秒开 拖哪里到哪里，但是 mac 上使用的话就会感觉有种莫名的卡顿，是我的错觉吗？
win 配置和 mac 差不多 显卡处理器比 mac 好 都是笔记本
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nicevar 2021-08-23 12:02:14 +08:00  6
不是错觉，本来 win 就快，以前 mac 程序启动的时候在 docker 上跳个不停就是掩饰自己启动慢，现在的配置越来越好，没有那么明显了，GUI 这一块微软还是非常猛的
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xingyuc 2021-08-23 12:03:00 +08:00
cpu 也差不多？ Mac 开东西很少遇到秒开的
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GM 2021-08-23 12:05:38 +08:00
不是感觉，事实就是 mac 上慢。
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seaswalker 2021-08-23 12:05:42 +08:00 via Android 1
同感，win ui 感觉反应更快，只不过就是太丑和割裂感，实在用不下去
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seaswalker 2021-08-23 12:06:36 +08:00 via Android
@seaswalker 极客湾评测，rx560 在 Windows 上就是比 Mac 跑分高
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starcraft 2021-08-23 12:09:39 +08:00
win 用的人多啊，开发人员也多，肯定优化得好一些。别的平台是有就行了，win 是还得要好用。
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lscho 2021-08-23 12:10:23 +08:00 2
如果解决了软件启动时联网验证问题，大多数软件还是可以秒开的。
特别是 M1 下面，ARM 原生的软件各种秒开。 至于动画掉帧卡顿，就是 macOS 的老问题了。这一块就是没有 windows 强。 |
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hahasong 2021-08-23 12:13:13 +08:00 2
mac 的图形本来就不行，最新的 metal 好像比 DX12 还是差远了，所以 mac 上没什么游戏大作
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Resource 2021-08-23 12:18:50 +08:00
Mac 的桌面环境吃 GPU，显卡越渣越卡，我的 rx 5500xt 和 intel hd630 的黑苹果完全天差地别
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MasterCai 2021-08-23 12:31:45 +08:00
为什么我 M1 原生应用 word 冷启动也要在 dock 上跳半天，比 intel 的启动还慢，离谱
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dingwen07 2021-08-23 13:46:04 +08:00 via iPhone
Linux 也有这种感觉，可能 GUI 优化的问题？但是有些时候 Mac 是比 Windows 要流畅的，比如窗口切换的时候。
macOS 还有个问题就是窗口管理太难受，很多 Windows 下一个桌面就能搞定的事情要开几个桌面+一堆全屏窗口才能用的舒服 @MasterCai #10 Word 在 Windows 下 yeq 得跑一个启动界面，click-to-run 除外 |
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chonger 2021-08-23 14:08:11 +08:00
跨平台软件不都这样吗？很多代码都是共用的，都是偏向优化 windows，毕竟 win 的人多，其他平台能运行就行，优化就别想了。所以我选择软件都是 mac 独占优先，实在没得选才选这些跨平台的。
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mmdsun 2021-08-23 14:17:38 +08:00 via Android
不是有个梗说，MacBook 安装 Windows 系统性能 30% 滑稽。
其实 Mac 也挺快的，有的时候是动画相比 win 太拖拉。 启动软件速度快慢和 DirectX 有关系？？ |
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chonger 2021-08-23 14:17:43 +08:00
不过可以换 m1 解决，你说的那些除了 vscode 没装不知道以外，其他的也都是秒开。
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HENQIGUAI 2021-08-23 14:25:24 +08:00
是这样的。但是我也不知道为什么
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zhonghq 2021-08-23 14:52:11 +08:00
事实，打开软件要在 dock 栏蹦哒好几下，win 都是秒开，对比的 mac 甚至硬件配置更好一些
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linhongye 2021-08-23 14:53:32 +08:00
win 图形界面直接和底层硬件级别交互的, 这是.net 内核以后的一个重大更新, 在那个配置低的年代, 极大提高了图形界面的性能.
即使是现在, 也会有一定的感觉. 但是, mac 、linux 这种图形跑在系统之上的, 做各种酷炫的动画、后期各种升级比 win 方便多了, 也不容易出啥兼容性问题... win 反而被老的优化局限住了... |
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icebear0 OP M1 的不太清楚 ， 因为暂时还没有这个 ， 不过如果这样的说的话 ， 主要原因是 GPU 太拉垮了。那想请问下 ：
1 、M1 的可以外接显卡吗？不过如果接显卡的话感觉就不是太方便，因为基本都是带着自己笔记本上班办公的 2 、M1 的 GPU 性能怎么样呢？相对于笔记本（游戏本）上的 GTX1050 这样的 |
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ashong 2021-08-23 15:23:29 +08:00
可能还是软件厂家移植的问题，mac 上原生的软件还是挺快的
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baichaohua 2021-08-23 15:39:05 +08:00 2
我不太明白。 “同样的” 的软件指的是什么？ 难道 有道云笔记 、网易云音乐，windows 下和 mac 下是同一套代码？ 底层是同样的运作原理？
我记得以前上学的时候，做比较，都是有个控制变量法的。 |
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creanme 2021-08-23 16:37:12 +08:00
用过近一年黑苹果，明显感觉 macos 的动画没有 win10 的快，帧率低？
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Duccck 2021-08-23 16:40:14 +08:00
M1 解救你。
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weizhen199 2021-08-23 16:44:27 +08:00 via Android
微软这个骚操作，uwp 感觉要把两家又拉到同一起跑线
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youthfire 2021-08-23 16:49:48 +08:00 via iPhone 3
你说的很多软件都主要是从 windows 上发展过来，“兼容”了 mac 而已，开发团队人数都不是一个数量级。要这样比，那 itunes 在 mac 上比 win 快得多，icloud 不比 win 上稳定顺滑么？有 Pixelmator 还需要什么 ps，pdf expert 不比 acrobat 轻巧么
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c88155745 2021-08-23 16:52:19 +08:00
微软一个项目 5000 人大厂也不是吃素的，不过话说回来也就是 win10 ssd 普及后这几年好一点，以前也 win 也卡的没脾气
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MasterCai 2021-08-23 17:23:48 +08:00 2
@dingwen07 macos 这个窗口管理真的一坨💩，尤其是多窗口的时候，在左边屏幕点一下 chrome，右边屏幕里的 chrome 也自动跳到最上层了。
word 反正感觉就是冷启动挺慢的，使用上倒是挺顺滑 |
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cskeleton 2021-08-23 17:34:12 +08:00
@hahasong #8 一直都是这样的，之前只有 OpenGL 的时候更惨，后来有了 Vulkan 和 Metal 好多了。但是在同一台机器上，跑同一个游戏，Win 下用 DX 的帧率就是高一些。
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nutting 2021-08-23 17:58:10 +08:00
所以出了 m1,Intel 的 mac 已经淘汰了
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wangkun025 2021-08-23 18:26:31 +08:00
软件只是名字相同。所以这种比较，其实意义不大。
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wangxn 2021-08-23 18:43:39 +08:00
没人觉得 mac 的启动特别慢吗？冷启动是以分钟来计算的，放在 360 排行榜上面就是打败了全国 0.1% 的电脑🤣
对比一下 Windows 的十几秒，mac 现在就是 Win98 年代的启动速度，还是 4500 rpm 的机械硬盘。 还是我自己电脑的问题？ |
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securityCoding 2021-08-23 19:45:28 +08:00
mac 本来就慢 , 你试试 pc 主机主流配置+固态 ,流畅的不像话
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beimenjun 2021-08-23 19:59:20 +08:00
大厂的 win 的程序多数兼容性很强。要考虑到很多低端设备的机器。
mac 此前快的一部分原因是因为 mac 在硬盘读取速度的追求是比较强烈的。所以让人感觉“哇塞，好快”。 这样子在类似性能的机器上，就特别容易出现楼主这种疑惑“mac 没传说那么快”。 而且不少厂商的 mac 端纯粹就是“又不是不能用”的状态，或者类似 adobe 这种 mac 上这种负优化 max 的公司又在你的比较列表里。得出这种结论是自然而然的了。 |
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xuanbg 2021-08-23 21:01:44 +08:00
楼主，你可以多来点自信。真的，不是你的感觉慢，他喵的就是慢啊。
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EIJAM 2021-08-23 21:48:34 +08:00 via iPhone 7
Mac 确实差，同样的 exe，在 Windows 上就能用，在 Mac 上都无法打开。
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lovestudykid 2021-08-23 22:19:25 +08:00
terminal 启动 mac 快得多，unix/linux 系的命令行工具 mac 版都比 win 版快
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emberzhang 2021-08-23 23:14:55 +08:00 via iPhone
@Resource 我每天上班 16G M1，回家 630 黑苹果，都是 4K，完全感觉不出差异。可能双通道+xmp 对显示性能也有不小提升？
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JustBecause 2021-08-24 00:26:32 +08:00 via Android 1
@baichaohua 是不是一套代码一套逻辑又如何？用户就是要用有道网易云，mac 开启慢就是事实，难不成我还要自己开发一个第三方。请不要被学生思维禁锢了自己
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Biwood 2021-08-24 01:02:00 +08:00 via Android
mac 系统注重动画过渡以及窗口和 GUI 的品质感，渲染这块会消耗更多资源，加上视网膜屏幕，系统处理的像素点比相同大小的 win 屏幕里的像素点更多
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agagega 2021-08-24 02:05:42 +08:00 via iPhone 1
@wangxn
我印象里，2014 年的 Yosemite，SSD 的 Mac，开机到进入桌面非常快。到后来某个版本开始，登录进去的时候就会卡住了。 |
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namelosw 2021-08-24 02:12:21 +08:00
Mac 就是慢。我 Xeon Mac 开东西的时候也经常需要跳一下。 不过 M1 和之前的 Mac 比还是很有提升的。
对我来说 Mac 的价值不在快慢，在于 Mac 上流氓软件相对少一些，而且有个正常的 Unix 可以用。 |
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nil333 2021-08-24 08:35:43 +08:00
要不是需要用到 xcode，我 t
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conver 2021-08-24 08:41:15 +08:00 via iPhone 1
别的不说了，Chrome 的网页打开速度慢一截
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yunyuyuan 2021-08-24 09:23:54 +08:00
把感觉去掉
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EIJAM 2021-08-24 09:44:01 +08:00 via iPhone
@JustBecause 学生思维还是讲逻辑的，你连逻辑都没有
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pocarisweat 2021-08-24 10:14:19 +08:00
好像没有人提，Mac OS X 的那些 GUI 程序都是 Bundle (命令行里看可以发现是一个目录，https://developer.apple.com/library/archive/documentation/CoreFoundation/Conceptual/CFBundles/BundleTypes/BundleTypes.html )，启动的时候会做很多事情，比如系统会先读里面的 XML 文件确定各种信息，还有远程签名验证这些事；而印象里 Win32 程序就是一个 exe (虽然也可以打包一些资源进去)，启动的时候直接加载到内存就可以了。另外估计也和 macOS 的内存管理策略相关，硬件内存小的时候，表现可能会比 Windows 差。
这肯定有优化的空间，比如有些系统软件挺复杂，但启动也很快，只不过用户和厂商可能不会像手机上一样 care 这个东西。国外网上很多人都讨论过这个问题。 |
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plk403 2021-08-24 10:15:58 +08:00
a 还是 m1 arm 版软件的快
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xingguang 2021-08-24 10:31:07 +08:00
感觉 Mac 的命令行打字也不如 win 上面顺滑，只不过 Mac 的触控板太强了，用习惯之后很难适应别的笔记本，不过我很久没用 win 的笔记本了，只有一个台式的 win，不是很清楚现在发展怎么样了
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tomato1111 2021-08-24 10:57:14 +08:00 2
我可以明确告诉你，楼主你的感觉并不是错觉。mac 这种慢很难描述，我觉得更准确地说，就是黏糊糊的感觉，沾手。 相同配置 windows 真的顺，丝滑。mac 很多设计都太糟糕了，完全不能跟 windows 相比。让我坚持还在用 mac 的原因，没广告，没任何奇怪的后台进程，没弹窗，字体渲染优美，类 unix 系统对开发友好。其他日常来说真的是 windows 用的舒畅。（我虽然还在用 intel mac，但是我是不信楼上几个说的，M1 的 mac 就能流畅了这种话
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skyphone001 2021-08-24 11:08:27 +08:00
成功说服我不买 mac
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Ciallo 2021-08-24 11:25:24 +08:00
就是这样的，我因为这事还跑过苹果售后，结果没什么结论，拖动窗口和缩放时明显不跟手，非常卡顿，16 款 15 寸，16+512，开了独显模式也是这样
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Badlion 2021-08-24 11:41:49 +08:00
没比较过启动速度, 但我觉得 windows 输入延迟比较大, 还有触摸板, 所以还是留守 macOS
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Resource 2021-08-24 11:49:26 +08:00
@emberzhang #42 我用 630 启动台掉帧明显啊，特别是打开文件夹，卡爆，还有一些软件的窗口缩放也会卡顿
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banricho 2021-08-24 11:56:16 +08:00
说 M1 的别闹，该慢还是慢
GUI 上 Windows 就是比 macOS 快…… |
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NodeSans 2021-08-24 11:57:46 +08:00
@tomato1111 m1 毕竟性能比较残暴，很多东西确实加载快些，比如说 vs code，我的 intel mac 打开要等很久，但是盆友的 m1 确实是秒开
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zhuangzhuang1988 2021-08-24 12:04:01 +08:00
就是这样， 没有 windows 指哪打哪的顺畅，
用了一周就退了。 |
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emberzhang 2021-08-24 12:13:12 +08:00 via iPhone
@Resource 卡爆？什么配置啊，我感觉只有用 displaylink 才会把集显卡爆
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Aspector 2021-08-24 12:13:44 +08:00
就 Windows 11 目前这个状态和方向，怕是吹不了几个月“指哪打哪”了
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EvilDevilJin 2021-08-24 12:28:48 +08:00
楼主的感觉是对的.
有人说, Mac 是动画好, Windows 就是傻快傻快的. 我觉得 Mac 有凝滞感和延迟感. Mac 有些应用冷启动确实很慢, 比如 Chrome. 看个人喜好吧, 不过升级了 win11 后, 感觉 win11 的动画也有了凝滞感,没有那种指哪打哪的感觉. 或许这种就是以后发展的方向? |
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MrKrabs 2021-08-24 12:33:50 +08:00
可能把字体渲染得那么丑不用多少性能吧～🤣
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wangxn 2021-08-24 12:35:14 +08:00 via Android
@pocarisweat 右键可以选择直接打开那个文件夹。其实这种组织方式和 Windows 也没什么不同，Windows 绝大部分程序都不是单个 exe，一样需要加载各种东西。
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tomato1111 2021-08-24 12:57:16 +08:00 2
我发现很多给 mac 辩解的人都是在提 mac 的 app 启动速度。。。然而 mac 慢的并不仅仅是一个启动速度。。。app 是不是秒开也不影响 GUI 的慢，mac 是 GUI 全方面的反应慢半拍。。。。你如果没感受到要么就是 windows 用的不够久，要么就是 mac 用的不够久。
mac 的慢，就是一种粘滞感，很不清爽的感觉。 |
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ShadowPower 2021-08-24 12:59:40 +08:00 15
可以对比一下两个系统的绘图部分：
Mac 程序通过调用 Cocoa 中的 AppKit 相关接口实现绘图，坐标原点是左上角。 然后 AppKit 再去调用 Quartz 相关的接口，首先需要生成类似于 PostScript/PDF （ 1.4 版本）那种格式的数据，这种格式坐标原点是在左下角的。有点像数学课上学的那种 x-y 坐标系。 每次更新画面都要生成一次，里面会包含许多矢量图信息。 之后交给 Quartz Composer 按窗口的深度信息对这些数据做变换、加滤镜、点阵化之后，产生一个画面。有点像是渲染或者打印 PDF 文档的过程。这里会使用 OpenGL/Metal API，坐标原点在屏幕正中间。 虽然说，这套系统可以支持矢量图形数据，能实现设备无关的缩放，然而上层的 AppKit 接口只支持 2 倍缩放（使用 Retina 屏幕就会自动开启）。系统会将画面插值缩放（只缩小，不放大，使用 GPU 加速），得到一个最终渲染的画面。 如果你的逻辑分辨率没有恰好是物理分辨率的 1/2 （指的是两个坐标轴的数值），那么实际上显卡会渲染一个超出物理分辨率的画面。 Windows 的话，绘图几乎都是通过 API 调用实现的。 在没有窗口合成器的时代（ Win XP 和以前的时代），每个窗口直接把像素信息写入显卡的帧缓冲区的一小块区域。 这个做法缺点就是当底部窗口未响应了之后，帧缓冲区的那部分区域就没办法更新。而顶部的窗口依然可以在那块区域绘图。这时候如果移动顶部窗口，因为底部窗口不更新自己负责的那块缓冲区域，会残留顶部窗口的画面。就像“纸牌”的通关画面一样。 后来有了 DWM，每个窗口只负责生成一块 Direct3D 纹理，由 DWM 将这些纹理合成最终显示的画面。应用程序可以调用 Direct3D/Direct2D （取代了 DirectDraw ）/DirectWrite/GDI+（这个性能比较差）来绘制自己的窗口内容。 Direct2D API 的坐标原点在屏幕左上角，y 轴向下，x 轴向右，和大多数图形界面库的设计一致。 这些纹理数据可以做变换，加滤镜，也可以复用。因此 Windows 实现了很多窗口动画效果，像是 Flip3D 、打开和关闭动画、最小化动画、任务栏窗口缩略图、Alt+Tab 窗口缩略图等等。 从这个时候开始，Windows 的显卡驱动需要实现 WDDM 驱动模型，然后才可以开启 Aero 桌面效果。DWM 会调用显卡驱动接口实现桌面合成与渲染。 Win Vista 、Win 7 时代，不支持 WDDM 的显卡是不会使用 DWM 的。走 Win XP 那套。 Win 8 、Win 10 时代，DirectX 更新到了 11，引入了 WARP 这套光栅化引擎。DWM 也被移到内核里。在显卡不支持 WDDM，或者电脑根本就没有 GPU 的时候，WARP 会生成当前 CPU 的机器码来完成渲染计算。性能与 Linux 下的 Mesa LLVMpipe 相当，比苹果的软件渲染器快大约 50 倍。 如今的消费级显卡都实现了 WDDM 驱动模型。不像 Vista 刚发布的时代，大多数电脑都没办法开启 Aero 桌面。 当然，苹果电脑根本不需要考虑软件渲染器的性能，所有在售的苹果电脑一定带有 GPU （而 Windows 设备不一定）。 此外，曾经 Windows 游戏程序是可以独占整个显卡直接输出画面的。Mac 平台没有这种功能，虽然性能低了一些，但有一个好处是可以给全屏游戏画面应用屏幕色彩校准。 这一点倒是影响不大，因为 Mac 平台的游戏太少了。 当然 Windows 10 最近的更新引入了“全屏优化”这个玩意之后，也没法独占显卡输出了。 我才疏学浅，如果有什么不对的地方，欢迎指出。 |
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LUO12826 2021-08-24 13:26:30 +08:00
@ShadowPower 讲得真好，但“只缩小，不放大”好像绝对了，现在有些 MacBook 也可以把分辨率设为低于屏幕分辨率，一般是“缩放”里最左边那一档。
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ShadowPower 2021-08-24 13:39:19 +08:00
@LUO12826 好吧……我已经有一段时间没有用 macOS 了
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Resource 2021-08-24 13:49:14 +08:00
@emberzhang #62 cpu i5 8500+32g 内存，之前卡特琳娜很流畅，升级 bigsur 之后卡卡的
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Resource 2021-08-24 13:51:42 +08:00
@Resource #58 另一台 9400 + 5500xt 独显 +32g 内存黑果则升不升级 bigsur 都挺流畅，所以我猜测是核显性能不太行
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icenine 2021-08-24 13:54:44 +08:00
自信点，把感觉两字去掉，他就是慢
以前机械硬盘时至少开机 mac 还是比 win 快的 没成想换了 SSD，mac 开机还是那个速度， 估计加载动画是个固定时长的 mp4 文件 |
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holulu 2021-08-24 14:50:29 +08:00
优化的问题，针对用户多的平台做更多优化。而且同样的功能在不同平台的实现方法可能不一样，如果没有深入去做，体验会相差很多，特别是涉及 GUI 的程序就更是如此。
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felixcode 2021-08-24 14:57:40 +08:00 via Android
mac 字体渲染好，慢个十倍都不是什么事，就是这么傲娇。
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McreeWu 2021-08-24 15:13:06 +08:00
用 mac 单纯只是为了好看 以及方便（我是运维），windows 用起来太割裂，但是你要说速度 windows 真的吊打 macos
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muxueqz 2021-08-24 15:17:28 +08:00
Linux 用户表示 WPS for Linux 可以秒开
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Zien 2021-08-24 15:35:47 +08:00 via iPhone
mac 即时秒开，动画也会比较慢
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minamike 2021-08-24 15:53:20 +08:00 via iPhone
要不在辅助功能—显示—减弱动态效果里把动画关了试试
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MightyLu1994 2021-08-25 11:31:43 +08:00
所以 Mac 只适合某些特定人群比如设计师和 iOS 开发。
在我未购买 Mac 时，mbp 在我心里是完美的笔记本，机身轻薄，标压 cpu，外观好看，屏幕显示效果细腻，续航强，充电头比较便携。 但是在我第一次购买 mbp 后我的幻想破灭了。 16 年买了一个 mbp 15 寸 16+512 带独显的，当时我还有一台微星的 gs60，比 Mac 便宜的多得多。 windows 上的 phpstorm 可以同时打开十几个项目还不卡，Mac 的卡的动不了（索引创建完成后）。 还有 Navicat，微信小程序开发工具等等，大家可以有机会感受下 Mac 版和 windows 版的差异。 所以 MacOS 这玩意就是个绣花枕头，真要生产力还得 windows，最近想着换联想 y9000p 3070 款的，可惜一直没货。 但是 mbp 也有它的优点，无广告，轻薄，标压 u，品控完美，安静、扬声器效果好，续航比大部分 windows 本强。 但是现在 windows 也有很多优秀的本，随便花 8000 块买个小新 Pro16 3050 版体验应该可以超越大部分 mbp （但是要舍弃一些东西，比如品控）。 |
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devHang 2021-08-25 14:05:59 +08:00
确实，不过 mac 不用关机，APP 也不用退，开盖即用，合盖即走
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zhea55 2021-08-25 15:17:18 +08:00
@MightyLu1994 macbook 的电池非常脆弱。
我 2017 款的 macbook 大概用了一年半，电池坏了。不能启动。 同时期。我同学同款 2017macbook 电池也坏了。 我去苹果店维修，那里的人跟我说。充电充满了，要把线拔掉。利于电池循环什么的。 我感觉不太靠谱，谁没事用几个小时就把电源拔一下。 换个电池 1400 。电池是连着键盘的。连带键盘一起换了。 我经手过的每一个 win 本，没有电池坏的，基本都是用到你不想用了。 不过话又说回来，把屏幕、外观、键盘手感、性能、低功耗作为考量条件。得不出一款 win 笔记本。 |
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emberzhang 2021-08-27 22:04:38 +08:00 via iPhone
@Resource macOS 有时是挺奇怪的，我直接用集显看 4k hdr 一点也不卡，但如果主板插上 1080 显卡，还是集显接显示器，看 4K 能给卡昏过去
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UnitTest 2021-09-30 13:46:29 +08:00
@ShadowPower
非常感谢讲解, 怪不得以前的系统崩掉之后拖动窗口都会成纸牌. 我是搜 mac 比 windows gui 卡才进来的. 这么好的回复写在这里浪费了, 建议新开一个帖子或者什么别的地方发布下. |
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toutaikkj 231 天前
@tomato1111 是这样的，win 使用过程中真的就是指哪打哪，除了没什么动画，但是效率是真的高。
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