这是一个创建于 1503 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
鲁迅说过：“人类的悲欢并不相通，我只是觉得他们吵闹。”（周树人真的说过）
围绕充电头的取消，一个逃不开的争论就是有的人会说:“不会吧不会吧，都 0202 年了，谁家里还翻不出一个 C 口充电器啊，我家插座上都有了。”；另一部分人会说：“苹果之前一直都是送的 USBA 口的充电头，现在给我整根 C 口的线，那我不还得另买充电头吗，哪里环保了，另买充电器更不环保好吗”。同样的，据我的观察，在 B 站讲苹果的视频里既有说“今年苹果价格也太亲民了吧”的人，也不乏说“苹果在测试用户的忍耐底线”的人。
人类的悲欢并不相通，共情能力可以说是最难修炼的能力。这也才会造成知乎人均 985 年薪 20W+的人经常语出惊人的原因吧。不同的人将自己或自己周边的情况想当然地反映到整体社会样本上，而无法去试图站在对方的角度思考，因此很多争论都是没有意义的。因为既有家里充电头一堆的人，也有还在用祖传五福一安的人。最大的意义恐怕就只是，可以在弹幕或评论区粗略地肉眼统计一下有和没有充电头的人数占比罢了。
说完了用户端再来说说苹果。目前最大的讨论在于苹果的环保是真环保，还是借环保之名行牟利之实，又当又立。在我看来，苹果既环保又牟利。环保在于，的确是有部分苹果用户已经保有能适配 iPhone12 的充电头，且有的用户正在或希望使用多口充电器来减少外出所需携带充电器的数量，苹果此举客观上确实减少了不必要的充电头生产（先不讨论钱的事情）。牟利在于，移除充电头能降低首发价，提高销量；消费者往往会更关注 iPhone 本身的价格，而认为六七千（甚至更多）都出了，再买个充电头相比于本体也不算特别贵，第三方的话也就几十块钱。
但是，我希望跳出环保不环保的无意义讨论，因为你会发现讨论中总会不自觉地跳到与钱相关，假设每个人都轻轻松松 cover 住 iPhone 的支出，那什估计也没么讨论的必要，反正买就是了。
iPhone12 的成本、净利润是多少不得而知，也没必要知道，因为大家都不是至看性价比的，现在都讲体验。iPhone 的成本无论是因为 5G 等因素相较于上代增加了，还是基本没变（大概率是增加了），都可以通过移除充电器来降低成本。但是你要想到市面上的产品都是“离散的”，而不能完全满足用户对手机的所有期待。
如果你要指定手机的所有参数，比如电池容量、内存运存大小、屏幕材质分辨率甚至是供应商，以及是否附送充电器和手机系统等等，不可能有一款完全满意的设备存在。也就是说用户只能被动地选择手机市场中已存在地组合。
打个比方，你在 jD 商城选购手机，先筛选系统，你选择 ios ；再筛选年份，你选择 2020 年；再筛选屏幕尺寸，你选择 6.1 英寸，基本上你就没什么选择了。市场上的手机产品的提供方只给我们提供了这样参数组合好的一个产品，而不能全部都满足用户的所有要求。
因此，在看待充电器的事情上，在不要掺杂与钱有关的情绪时，这的确是环保之举。基于上面的分析，如果你选择 ios 系统或苹果品牌之后，你的选择就是那有限的几项，你能做的只有选择（俗称用脚投票）。在我看来，取消充电头从钱的角度看就是一次变相涨价而已，能接受就买（接受苹果的售价和环保行为）。况且，苹果为其 iPhone“超速”级别的充电配备充电器的必要性，也确实不如友商为其 100W 、120W 闪充配备充电器的必要性。
对于充电器多的高端玩家可能觉得这操作很环保；对于有 C 口充电器的普通用户可能觉得我少得到一项原本“应该”得到的附属商品，其官方售价也小百块呢，毕竟人们往往难以接受失去某项本来可以得到的东西；对于没有 C 口充电器的普通用户可能才会实打实地意识到这就只是一次变相涨价。
冷静下来想想，对于我个人而言（不一定会买），比起苹果保留充电器和耳机，并提高售价的策略；我还是更倾向于它就保持现状，因为我有 C 口充电器。也就是说，买来之后保证能用的价格，不再像以前一样对所有用户一视同仁，而是因人而异，这与你之前的积累有关。这个场面像极了你现在的生活=你自己创造的+你继承你爸妈的。
第 1 条附言 · 2020-10-21 10:39:40 +08:00
鉴于没人想看长文我想再简短的说明一下
1.只是就去掉充电器本身就事论事，我的观点认为这样做有助于减少充电器的生产（撇除钱的事情），因此是环保的。对于钱的事情，我认为不能简单地和去年比较就说它便宜了还是赚了，本质上是不同的商品。它的成本是否上升也不得而知，比去年少了 200 就是让利消费者了吗，也不一定吧。而且多数买苹果的，买的是体验吧，也不是什么性价比啊，就算苹果今年多赚了，也不影响吧。
2.本文没有就苹果要“真环保”应该怎么做发表任何观点，也许我们讨论的问题都不同。苹果本来就不是环保第一，而是利益当前。我觉得如果各位对于苹果如何践行环保有好的观点，可以新开一帖《苹果怎么做才是真环保》。
3.对于说安卓用户不能就此发表观点的，我又没有云评测什么参数，只是列出我能想到的不同用户对此事件可能产生的截然不同的想法，希望你们能互相理解，不要非黑即白地对立，虽然共情很难，但也不要放弃尝试。我知道你有不看我的观点就评论的权利，但也希望能心平气和地交流。
1.只是就去掉充电器本身就事论事，我的观点认为这样做有助于减少充电器的生产（撇除钱的事情），因此是环保的。对于钱的事情，我认为不能简单地和去年比较就说它便宜了还是赚了，本质上是不同的商品。它的成本是否上升也不得而知，比去年少了 200 就是让利消费者了吗，也不一定吧。而且多数买苹果的，买的是体验吧，也不是什么性价比啊，就算苹果今年多赚了，也不影响吧。
2.本文没有就苹果要“真环保”应该怎么做发表任何观点，也许我们讨论的问题都不同。苹果本来就不是环保第一，而是利益当前。我觉得如果各位对于苹果如何践行环保有好的观点，可以新开一帖《苹果怎么做才是真环保》。
3.对于说安卓用户不能就此发表观点的，我又没有云评测什么参数，只是列出我能想到的不同用户对此事件可能产生的截然不同的想法，希望你们能互相理解，不要非黑即白地对立，虽然共情很难，但也不要放弃尝试。我知道你有不看我的观点就评论的权利，但也希望能心平气和地交流。
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SWYou 2020-10-21 09:57:31 +08:00 via iPhone  1
看完 up 说的，觉得还蛮有道理的。但是在看下面评论，没想到 V2EX 今天也成了这水平了。
提醒下评论区的各位，你们自称代表了一万次消费者，但你代表不了，正如那谁一样，更不用提你们说的这个消费者，需要加上一个修饰词“中国” |
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dolphintwo 2020-10-21 10:03:45 +08:00
我不想被任何人代表
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darrh00 2020-10-21 10:03:59 +08:00 2
所谓的环保本来就是要牺牲生活质量和提高生活成本来实现的，🍎作为企业肯定会把这个成本转嫁到消费者的。
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lichdkimba 2020-10-21 10:09:27 +08:00
日本环保了十几年 但一次福岛造成的污染。。。。。。
环保最后还是要靠法规 光靠企业搞 CSR 的那点是没啥用的 |
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dhkjenfbfu 2020-10-21 10:13:18 +08:00
@chendy 尊重客观事实好不好，pro 和 max 都降了你装作看不到。今年的 12 跟 pro 差距比较小，去年的 11 全线阉割还是 720P，所以 12 比 11 贵我觉得没有问题。当然了，苹果直接说我降价但是不送配件，很好，非要说是环保，很讨厌。
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Puretoe OP @lewis89 怎么就不能 bb 了，我没说什么用户体验，这也不是云测评，怎么就不行了。如果说非要买或者不买才能 bb 的话，不就是立场话吗。
@lewis89 iPhone 群体也就只用 iPhone 的吧，也不都是苹果三件套几件套都集齐的人啊。如果都只用 iPhone 的话，没 C 口不很正常吗，之前的都没送 C 口充电器。 @fengmumu 我现在有对苹果的环保"跳着脚骂娘"吗。我知道你的意思就是怕国内厂商跟风嘛。我文里也说了 iPhone 的快充随便一个充电器几乎都能满足，但是安卓厂商推出的高瓦数快充（有的还是私有协议）如果不配充电头，那用户很难之前就保有兼容的充电器，这样的话性质就不一样了啊。 |
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zxcslove 2020-10-21 10:15:30 +08:00
你给它讲客户权益公平交易它给你讲环保
你给它讲环保简装开放兼容它给你讲商业 |
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MrZZZ 2020-10-21 10:15:46 +08:00
无所谓，反正我不买 ，现在的水果真的没有一点吸引力，反而安卓玩而出好多花来
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speculatorA 2020-10-21 10:18:53 +08:00
在 C 口充电器不普及的情况下拿环保作为理由要自行选择加价购买。
这不就是强买强卖和当婊子还立牌坊吗?有什么好洗的。 |
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KouShuiYu 2020-10-21 10:19:25 +08:00 3
放屁的逻辑，真拿环保说事，为什么接口为什么不改成 type-c
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zzf2019 2020-10-21 10:27:25 +08:00 2
你花钱是来买服务当爷的，现在苹果自己当爷了，你还要说苹果当爷当的好，当爷支持了环保，套用吴京的一句话：贱不贱呀
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OnlySeePost 2020-10-21 10:27:56 +08:00
苹果在这个节骨眼儿上搞这个，我觉得是别的原因，如果只是因为环保或者省钱，它什么时候不能搞，为什么要拖到现？我大胆的猜测，下一代应该是没有接口了，而附赠无线充电器要不价格上涨，要不利息减少，所以先提前把事情搞了，温水煮青蛙先。
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tutustream 2020-10-21 10:32:47 +08:00 1
替消费者做决定，老苹果了。
反正 iphone 每年也就这一代，该买的还是得买。我觉得不送 5v1a 电子垃圾已经不错了。 |
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micean 2020-10-21 10:38:30 +08:00
瞎扯，限塑令的结果是更环保了吗？不会，人们愿意在超市里买塑料袋
你苹果不带充电器，我就不买充电器了？ 家里平板要充电，多个手机要充电，沙发上、床上、电脑桌上都要各种充电 这是环保吗？ |
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azkaban 2020-10-21 10:41:02 +08:00
你这出发点就不对，商业公司一切决策从利益出发，你这上来先不看钱
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Puretoe OP @azkaban 不看钱不是出发点，只是暂时撇开，单看环保问题。钱的问题单独拎出来说的啊：
“在我看来，取消充电头从钱的角度看就是一次变相涨价而已，能接受就买（接受苹果的售价和环保行为）” 评论也有补充说商业公司当然利益第一，环保只是有利于其利益最大化才会加以利用。 |
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lewis89 2020-10-21 10:48:37 +08:00
@Puretoe #107 你要杠，也没办法，人家爱操屁股的不操逼，你一个操逼的非得指着人家搞屁股的基佬，说你搞基不对，你怕不是有毛病吧。
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sm0king 2020-10-21 11:03:42 +08:00
苹果撤掉一个耳机、充电器生产线，那么在世界的其他地方就会有多个充电器生产线多出来。
就算现在苹果有送充电器，用户都要去买其他充电器，更何况现在送都不送了 |
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wawehi 2020-10-21 11:07:58 +08:00
一个充电器的事, 写这么多文字, 别的不说, 闲是肯定的........
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changePro 2020-10-21 11:47:03 +08:00
典型的斯德哥尔摩综合征，脑子不好使！
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changePro 2020-10-21 11:50:18 +08:00 1
为了给苹果洗地，写了这么多文章？你自己确定自己不是斯德哥尔摩综合征？被人瞟了，还说好！
[Imgur](  )吴京：贱不贱呐! |
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virgil1988 2020-10-21 12:03:22 +08:00 via iPhone
@js9527 看你的回复就能看出你从小教育特别成功！给你的家长点赞！
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liaoyaoheng 2020-10-21 12:30:16 +08:00
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haf007 2020-10-21 12:39:02 +08:00 via Android 1
说的跟真的似的，理性一点好不好？别扯这么多，找这么多理由，不累吗？；真环保的话 type-c 充电口，
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mazk 2020-10-21 13:07:48 +08:00 via Android 1
不影响 12 系列热卖
吸雾霾长大的人自然不会理解什么是环保 |
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js9527 2020-10-21 13:07:57 +08:00 via iPhone 1
@xuhp pro 系列不送充电头降价的！能不能了解事实后在喷！光喷谁不会啊！你只是想找个由头开喷而已
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js9527 2020-10-21 13:09:38 +08:00 via iPhone
@changePro pro 系列不送充电头降价的！能不能了解事实后在喷！光喷谁不会啊！你只是想找个由头开喷而已！累不累啊
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CloudMx 2020-10-21 13:12:22 +08:00 1
作为一个消费者，给厂家讲成本，我真想笑...
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fengmumu 2020-10-21 13:42:18 +08:00
@Puretoe 哦对了，弱弱说一句，手机会老化，充电器也会老化，很多人没事就会把充电器差到电源上，所以，我只能默默的祝愿不要 出啥问题，或则会不要家里咩有人的时候出现问题，ps： 我新的手机 哪怕是通用的也会用新的线和新的头。。。 不要和我扯环保啊，你给我扯环保 我就和你扯欧美人生活上的浪费习惯了
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isnullstring 2020-10-21 13:56:37 +08:00
@virgil1988 就是，换成 TYPEC，根本没这么多鸟事，连充电线都不用配，更环保
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melvin 2020-10-21 17:45:11 +08:00
送不送充电头不重要，重要的是耳机也没有了，操蛋的 apple
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murmur 2020-10-21 18:00:47 +08:00 5
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intelmd 2020-10-21 18:16:44 +08:00 via Android
@murmur 只有这两种可能吗？对比下其他家旗舰机历年首发价格，基本都在上涨或持平。难道他们没有享受到产业链的福利？
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wtdd 2020-10-21 19:29:58 +08:00
真环保可以把手机一扔去非洲打猎……
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aloyuu 2020-10-21 22:25:53 +08:00 via Android
苹果用户说了，我就是喜欢苹果，苹果就是好
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jxie0755 2020-10-22 00:07:17 +08:00 via iPhone 1
楼主，说到底都是经济学，你忘了讨论这个： 树立一个环保的形象，也是长期利好生意的。
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cskeleton 2020-10-22 01:03:14 +08:00
@felixcode #7 这个观点很有意思。所以我觉得苹果的用环保这个话术的目的就是为了强调他在做环保。可能它认为强调这个事情对他的形象有利？
就有点类似这个刘海屏，我理解苹果完全可以做一个顶部是直的屏幕，类似于 Xperia 1 那种设计，苹果绝对有能力做到。但是它做成现在这个样子，就是故意的。 |
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cskeleton 2020-10-22 01:08:41 +08:00
@liaoyaoheng #38 对。
从最开始传言不送充电器，我觉得觉得因为有这种保修条款，不可能。结果真不送，不知道后面撕起来会怎样。几乎各家厂商都有过丢过给充电器的情况，比较著名的应该是 Note7 早期那些。 另外我真用过次品充电器，漏电。当时用的 6S，金属壳，插上那个充电器，外壳带电，整个触摸就失灵了，拔了就好了。 |
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jxie0755 2020-10-22 03:46:52 +08:00 3
@cskeleton 经济学教材里都说过了很多次了, 这种东西其实不需要过度解读, 宏观上来看,一切商业决策的最终目的都是为了盈利. 但是盈利有短期和长期, 取决于公司眼光长短.
历史上很多公司在早年间不重视环保,野蛮发展,代价小,利润高. 结果到后面由于形象变坏, 失去民心,为了挽回形象也要付出高昂成本,所以当年多赚的钱还得回吐. 现在的公司可精明了,库克更加如此, 可以像算死草一样算出一个最大获利的决策. 不要真的以为那些公司的高管就是每天做 ppt 的. 不过苹果公司确实很重视自身形象,并不是从这次发布会开始的. 我印象中即便是十年前的发布会,也一定会宣称自己新一代的产品完全不用重金属,完全不用有害金属,完全使用回收金属等等. 这些年开始科技公司又被挂上了盗窃隐私的形象, 所以苹果这几年疯狂强调保护用户隐私, 即使放弃一些短期内的利润,比如针对性广告收入之类, 也会得罪一些利益相关群体. 不过这个口碑真的不是白建的, 任何时候大家讨论隐私保护,我想再怎么粉 android 的都不好意思在这个问题上挑战 ios 就是一个证明. 包括此前有新闻爆出苹果不允许电影中的负面人物使用其产品, 甚至导致了剧透. 这些东西都可以增加品牌形象这种无形资产. |
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jxie0755 2020-10-22 04:00:09 +08:00 1
@cskeleton 再多说几句. 产品不送充电器这个决定吧,其实任何手机公司都可以做, 这完全不是一个技术问题. 但为什么又被苹果最先了呢? 比如苹果的充电器确实弱...没了就没了,也没那么可惜...但是苹果是否早就打算不送充电器了,所以才一直送个祖传 5v1A? 这里面原因可能也复杂, 我也不清楚.
但是我知道,这个事一定是第一个做的人得到最大的回报,因为引发最大关注. 后面的公司再做, 就容易被认为是仿效. 第二呢, 我觉得苹果多年打造的的形象也适合第一个来做. 如果周扒皮突然开始做慈善了多少让人觉得虚假,甚至让人怀疑有别的企图, 但是由于苹果确实一直强调环保,所以它来,更让人容易接受些. 说到底,这还是一个理念的问题, 虽然说科技公司靠的硬实力还是技术, 但是我觉得在苹果在商业理念上还是有更先进的一层思考. |
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Perry 2020-10-22 04:39:23 +08:00 via iPhone
@KouShuiYu 接口从 11 就开始是这样的了，难不成送你旧的 USB 线？这样是不是你又要喷为什么苹果不给新的？之前有 iPhone 的用户用以前的方式照样可以充电。
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js9527 2020-10-22 08:07:13 +08:00 via iPhone
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kosgug 2020-10-22 08:14:44 +08:00 via iPhone 1
说说我正在使用的产品：笔记本 c 口 MacBook Air，手机 ln 口 iphonex，c 口安卓，ipad ln 口， 所以我有一个 thinkplus 口红电源配 c2c 和 c2ln 线就解决了所有场景，确实不需要再给我一个充电头了，无论是苹果赚了这个钱还是让利给了消费者我并不关心，客观上讲确实少生产了电子垃圾
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kaneg 2020-10-22 08:28:58 +08:00 via iPhone 1
对我而言，那根随机附带的数据线都是多余的。家里苹果充电线已经有四五条了。
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0gys 2020-10-22 08:47:27 +08:00 via Android 1
他要是把接口两头也换成 type-c 。我觉得环保倒是没说假话。还用着万年不变的接口，鬼才信环保了。
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Perry 2020-10-22 08:58:03 +08:00 via iPhone
@0gys 要是把手机端接口换成 type-c，估计你又要喷老用户没 type-C 插座又要买插座鬼才信环保。
动动脑子再来喷可以吗，如果你能证明苹果这么做不会环保欢迎你来起诉苹果。 资本运营的苹果恰烂钱难到不是正常的事吗？这次好歹边恰烂钱边环保。 |
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chengkai1853 2020-10-22 09:03:08 +08:00
用那么好的屏幕，那么精致的工艺，良品率那么低，多不环保啊！（想喷咋都有理由）
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kekeyu 2020-10-22 09:40:03 +08:00
楼主前面说的都很在理，后面看得我有点云里雾里。
我的看法是苹果是个鸡贼无比的公司，这次其实就是借环保之名来行“苟且之事”（调侃一下，这句话说重了其实就是降成本卖配件）。IP12 这次的升级确实挺大，全系列都变轻薄续航还没降，上了 5G 和全系列同素质屏幕。价格基本没变甚至还降了一点。就是因为这些升级才让人感觉不给耳机和充电器也能勉强接受。你让苹果在发布 11 或者 XS 的时候取消充电器试试，不被骂死才怪。苹果选择这个时机取消充电器，库克真的是营销和供应链天才，用户心理拿捏的稳稳的，君不见有那么多的人自愿帮苹果说话。 苹果取消充电器和耳机，其实就是为了降低自己的成本！还有卖自己的配件！你看看苹果的无线耳机销量有多好，这耳机可是一个要 1000+的啊！顺便吐槽一下 airpods，这东西不是我买的是租来的，因为电池容量小损耗大，一代我用了一年续航直接尿崩现在都懒得用了。IP12 内部都配置了磁吸充电的磁铁，但如果你要用还得自己买一个 300+的无线充电器。所谓的环保那是附带的，只不过苹果把环保当做噱头大肆宣传了而已。 其实用户也没办法，也只有苹果有这样的能力做这样的改变，谁让人家产品天下第一呢，只要多给一些产品升级用户就已经大呼真香，没多少人会在意取消充电头，别看现在骂的欢，等到 13 发布的时候估计都没人记得这事情了。 最后说一点过激的题外话，环保这个东西真的是环保吗？我看到现在的环保已经完全变味，这东西都有点像是政治正确了。不论什么事只要套上一个环保的名义似乎就变得顺理成章，环保甚至变成了一种政治手段，变成了发达国家的政治陷阱，我们真的需要这样的环保吗？ PS：我们是不是应该建立和发展具有中国特色的社会主义环保理念？（我是认真的，没狗头） |
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tutustream 2020-10-22 09:42:17 +08:00
@Perry #154 ipad pro 也是 c 口，你见到有人喷了？虚空打靶玩的挺溜的啊。
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murmur 2020-10-22 09:42:23 +08:00 1
@Perry 动脑子的话应该是只卖苹果标，立省 99.99%的材料，反正 iPhone 的 cpu 、屏幕、摄像头吊打安卓，何必每年换新手机
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kZime 2020-10-22 09:50:41 +08:00 via Android
不送 a2l 线和 5v1a 确实环保，但是送 c2l 不送快充头确实恶心人
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cpper 2020-10-22 09:52:45 +08:00
竟然还有这么多人回复 murmur，大家都不看他历史回复的吗？只要有 apple 出现的帖子，必喷，为了喷而喷
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ze00ro 2020-10-22 10:01:38 +08:00
确实没啥用, 充电头挺多的, 倒是线质量不好, 骂声一片, 引领潮流
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murmur 2020-10-22 10:05:39 +08:00
@cpper 先给人扣帽子?为喷而喷？这就是果粉的素质？安卓市占比比苹果大，快充也比苹果快，现在苹果粉丝要剥夺安卓粉丝的说话权力了，这也是环保？
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Actrace 2020-10-22 10:06:50 +08:00 1
Apple 这回真的是又当又立，没得洗。真要讲环保的话，有很多点：
1，可分离的电池，提高 iphone 的寿命周期，这才是真正的环保。想起 N 年前的 sony st25u，可以更换掉电池，有耳机口，还是最老的 usb-mini 接口，还不是照样防水。 2，手机充电接口调整为 type-c，这样把那根 100 多块钱 的转接线也“环保”掉，岂不是更环保？ iPhone 是好产品，一直以来都是。 就是 Apple 这种营销文案有点让人不太高兴。老老实实说明就是为了保持高利润率又如何呢？（虽然最后还是要找拼爹降价倾销） |
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murmur 2020-10-22 10:07:51 +08:00
@cpper 半佛你也喷，你有看过他的视频么，他的视频其实风格很明确，就是劝退
因为股市赔钱的人多，所以你不应该炒股 因为奢侈品没什么意义，所以你不应该买（是智商税） 要求人去做有风险的事情很难，因为风险俩字在这，但是因为有风险让人劝退很稳，因为不去做就没风险 |
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baobao1270 2020-10-22 10:23:14 +08:00 via Android
你把是否要充电头的选项放在 iPhone 的购买页面，喷的人少 1/3
换个说法，不要充电头便宜 200，喷的人少 1 ／＃/3 充电头用 TypeA 转 TypeC，喷的人再少一半 充电头卖到 100 人民币以下，就没几个人喷了 |
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yeahvov 2020-10-22 10:55:46 +08:00
老苹果股东了
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murmur 2020-10-22 11:00:05 +08:00
@Perry 是个公司都会在环保上投入，因为无论你愿不愿意环保，只要这环保能带来利益，一定会有公司去做，但是像苹果大张旗鼓宣传就这么一家。
环保很多时候是伪命题，首先中国是世界工厂，你前面的不环保（比如上来就 unibody 而不是等这玩意随便就良品了再生产）都要中国承担 第二一点，苹果的环保提到了碳中和，也就是说我在中国污染，我去美国投资风电水电，里外里就叫碳中和，但是风力发电机、太阳能电池板、节能灯这些也是中国生产的，节能灯和太阳能电池板的生产环保么？这最后就陷入死循环了。 |
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Perry 2020-10-22 11:09:41 +08:00
@murmur 你的观点基本认同，不过不止苹果一家这么大张旗鼓宣传了，谷歌云就已经自称碳中和了，亚马逊也在碳中和的路上，基本上北美大一点的公司都在这么宣传。
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gaoyx416 2020-10-22 11:11:10 +08:00 1
@murmur 我怎么记得苹果在中国还拿了环保奖，顺手找了一下：
https://finance.sina.cn/2019-10-25/detail-iicezuev4858606.d.html “绿色供应链 CITI （ Corporate Information TransparencyIndex ）指数是全球首个基于品牌在华供应链环境管理表现的量化评价体系，由公众环境研究中心和自然资源保护协会合作开发，采用 ZF 监管、在线监测、企业披露等公开数据进行动态评价。过去五年苹果一直位居 IPE 企业信息公开指数（ CITI ）第一名。” |
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NickyPP 2020-10-22 13:17:11 +08:00 1
企业的驱动点肯定是利益，这没什么好说的。至于说环保，品牌宣传需要，另外确实也要看到人家做了一定的努力，不是 ppt 环保。。
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azur 2020-10-22 13:35:10 +08:00
太长直接 block
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Perry 2020-10-22 14:09:58 +08:00 via iPhone
@tutustream 手机换成 type c 口只会被键盘侠喷得更惨，因为有很大一部分老 iPhone 用户没有 type c 线的插座，这部分用户换 12 不需要插座的原因是他们可以使用旧版手机的充电装备。
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fengmumu 2020-10-22 14:46:28 +08:00
@js9527 自己去搜搜看看美国人杂用水 用电的，看看他们杂浪费的，嗯 不要再找我了 自己搜吧，搜完了要是还想跪着 非要给我说洋大人就是比中国人好 那是你的自由，你高兴就好了
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fengmumu 2020-10-22 14:51:07 +08:00
@js9527 哦对了，我重来没有说过咱们不浪费，我就是讨厌某些狗东西，一边随地大小便一遍说自己再给大地施肥，自己爽完了，就说其他随地大小便的是垃圾，不文明，
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js9527 2020-10-22 15:03:19 +08:00 via iPhone
@fengmumu 查了下还真浪费！为啥人家不提倡节约呢？您有深入了解吗？困惑！你都说洋大人我都不知道如何评价了！别人好的学习，别人不好的自己避免！如果你觉得浪费的人没资格提环保，我也没话说！
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fengmumu 2020-10-22 15:20:11 +08:00
@js9527 哎，打了很大一段话，然后告诉我有敏感信息，不说了，你觉得对就对吧，你可以搜搜这方面的记录片看看，其实核心无非就是收割了全球 人家不需要 就这么简单，他们没有这个意识和素质 最起码大部分人是没有的
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Hoshinokozo 2020-10-22 15:23:04 +08:00 1
“环保”本就不是商业公司该考虑的东西，而是靠 zf 出台强制性的标准。指望商业公司做环保就跟指望资本家做慈善一样。苹果这次的操作就是想进一步榨取利润而已，库克的尿性这多年还没看清楚么，看看苹果那飙升的市值。“环保”只是个借口而已，苹果典型的美式霸权心态，我就是想涨价，不服不要用，跟“环保”有吉尔关系。美国当年打伊拉克跟“大规模杀伤性武器”有关系吗？
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iknowsgmok 2020-10-22 15:30:19 +08:00 via iPhone
苹果用户喜欢的是苹果产品本身，安卓用户主要是性价比和所谓的爱国贞操。
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js9527 2020-10-22 15:41:37 +08:00 via iPhone
@fengmumu 发现你的误区了！环保和节能是 2 个概念，如果混为一谈则难免认为美国社会很不环保。可能也不正确！你可以思考下！
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sscgs 2020-10-22 15:47:21 +08:00
其实我希望苹果能同时推出充电器等配件的以旧换新回收的服务，貌似 13 年短暂地有过，私以为这样才更环保嘛，而且抵触心理也会小一点，毕竟他那个线实在太不中用了
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Cyron 2020-10-22 16:40:01 +08:00 via iPhone
苹果就是典型的我是你妈我知道你冷不冷
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luxinfl 2020-10-22 16:46:06 +08:00
C 口在国内被各种低中高端安卓都普及了，基本随便来个充电器都能充苹果。所以要是真环保，搞什么 L 口
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kuiiyats 2020-10-22 17:05:45 +08:00 via iPhone
用一根质量很不错还支持快充的线换掉原来那根爱断的线+人见人嫌的 5v1a，很划算啊，同时拆封的两根线普通那根不怎么用已经裂了，快充线天天用还很新
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gyx2cn 2020-10-22 17:50:26 +08:00
让我感到不安的是，一个电子消费品，总能看到不少充满意识形态和阶级斗争的话术，我不知道这算不算什么什么特色。我觉得挺奇怪的。
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mxT52CRuqR6o5 2020-10-22 17:50:42 +08:00 2
如果苹果其他什么都没做，就只是不附带充电器，宣传自己环保，那婊起来是没问题的
但实际上除了不附带充电器苹果确实为了环保做了很多事，而且很多措施明显是会提高成本的 |
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xingyuc 2020-10-22 17:57:31 +08:00
@virgil1988 “你知道苹果为了环保有多努力么” 让我想起了饭圈那个 xxx，哈哈哈，异曲同工
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xingyuc 2020-10-22 18:06:28 +08:00
Apple 从来不会给用户选择的机会，张小龙也不会
你在和资本主义说环保？ |
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lslqtz 2020-10-22 18:06:28 +08:00 1
1 、环保
2 、抠门 不能拿 2 证明没有 1 反正苹果这些改动对我来说是没有区别的。。 |
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lslqtz 2020-10-22 18:07:56 +08:00 1
至于 Lightning，它比 USB-C 早了好久，也有大量的存量配件
而且我个人认为 Lightning 还有其优势，所以我反倒不愿意接受 USB-C 的 iPhone 不过 iPad 确实很需要 |
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lslqtz 2020-10-22 18:16:16 +08:00 1
@Actrace 关于第一点，我认为这样会更方便但是会降低耐用性（触点是有寿命的）。
从商业角度来说可拆卸是肯定是比不可拆卸更不耐用和防水的，而且会降低官方维修率。 从用户角度来说浸液不保修，而且可拆卸电池设计可能会降低内部集成度和影响散热（不过 iPhone 也没什么散热可言……），因为很多可拆卸电池的设备都是有一层中间壳的 后盖可拆卸我认为可能玻璃并不能很好的完成这个事情（金属应该没问题） 同时我认为不可分离的电池只是增加了一点维修成本，并没有影响寿命周期 |
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lslqtz 2020-10-22 18:17:52 +08:00 1
顺便表示我发现一个病态的地方就是苹果换 cl 有人说老充电头不能用不环保，苹果不用 usb-c 有人说 usb-c 更通用不换不环保……
感觉怪离谱的 |
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Perry 2020-10-22 23:07:16 +08:00 via iPhone
@luxinfl 你这么说是因为你是安卓用户，你觉得苹果会照顾老 iPhone 用户多点还是安卓用户多点？老 iPhone 的 L 线加 USB 插座照样也能给 12 充电，要换成 C to C 键盘侠们是不是又可以喷苹果要挟老 iPhone 用户买 C 插座？
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gcy330 2020-10-23 02:44:43 +08:00 via Android 1
真正爱护环境、关心地球的人是那些：明明可以方便，却不嫌麻烦和不便，理性消费、减少垃圾、自觉分类、自带布袋、简单包装、节约用水用电、仔细规划生活，在别人眼里这些人是不懂享受的傻子、不懂现代化的呆子。他们或许别扭，但也了不起，信仰你们多排点，我就多省点，自己闷着头，力所能及，不辞辛苦。
那假环保是哪些人：唱高调的 ZF 、用环保包装自己的资本家、经常挂嘴上的环保弄潮儿… 苹果连手机盒里那张苹果 logo 贴纸都没去掉，环保个屁呀，虚伪，谁稀罕那张玩意。 |
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