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Geeker
V2EX  ›  奇思妙想

接外包的一些坑和小技巧

  •  
  •   Geeker · 2020-08-01 16:54:25 +08:00 · 6211 次点击
    这是一个创建于 1580 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我曾经也是一个接外包小能手,有被甲方坑过的,也有坑过甲方的(对不起哈),虽然金盆洗手几年,但我相信我还是有一些经验(惨痛教训)可以分享给后来人的:

    1. 但凡犹豫,就不要接

    接外包的途径有很多,可以直接从外包平台去找,可以去论坛回帖发帖,可以有朋友牵线搭桥等等,通常最靠谱的是朋友介绍的项目。这里说的朋友,是指对你水平和技术栈都很熟悉的朋友,不是随便一个陌生人,也不是那种只知道你是程序员但是连写程序是干什么都不知道的人。

    不管你是从什么渠道收到项目需求,但凡有一点犹豫,就不要接。一般收到一个需求,你肯定会自己先对其进行一个评估:

    • 自己会不会,能不能做
    • 要用多久
    • 最难的部分是什么、需不需要再找人合作
    • 甲方靠不靠谱

    等等。作为乙方,这都需要时间去想。如果甲方需要快速答复,你可以给一个大致的回复,然后把你的顾虑都明说出来,也可以请求对方把顾虑说出来,开诚布公好做生意。评估的每个环节都很重要,如果其中有一环你心里觉得别扭,就真的不要接。你接了之后也做的不开心,本来外包就是一个苦力活,如果心情不顺,会越来越后悔自己接包的决定,最后完成度和质量就会难以保证

    我曾经因为某朋友介绍项目,项目其实不咋地,但碍于朋友面子我接下了这个包,然后就被他和不懂技术的甲方两个人坑的死死的。所以我之后再也不会“碍于情面”去做什么事,基本上丑话都说在前面,如果对方都接受,我再开始。

    2. 明码标价,事先谈好

    首先你要对自己的“身价”有一个评估。整个项目扔过来的时候,对方报价 50000,你要能判定出你做这个项目是否不止这个价。其次项目的价钱一定要在项目开始前谈拢,保证双方都满意的前提下再开始项目,而不是开发了一半了再扯皮。

    估价技巧

    这里有个小技巧是,先把这个项目按你一个人全权负责开发需要用的工时算出来,然后乘以你的时薪。我用下来,这个方法最靠谱。然后你还需要加上一些溢价,一方面避免幺蛾子的发生,另一方面对自己是一个督促和保证。我曾因为自己报的价太低,而导致后期没有动力完成项目,所以钱多才有动力。

    收 /付款形式

    先说顺利的情况,一般有两种形式:

    • 一种是按你的工时计费,会让你用计时软件(比如 togglTopTracker等等)记录你的工作时长。或者怕你偷懒的老板会让你录屏或视频(应该也有现成的软件,但我还没遇到这么苛刻的甲方),通过计算视频时长看你的工时,最后定期付钱。我作为乙方通常要求对方日结或者周结,如果对方非要月结,那你得判断对方的靠谱程度,以防他提前跑路。
    • 另一种是按项目整体计费。这里千万要注意,不能答应对方一次性付款!我认为靠谱的形式是先把项目分期,一般分三期。整个项目款则分成四部分,定金+三期回款
      • 我通常要求定金是 30%,你强势一点可以要求 40%、50%,具体看你们的沟通情况。定金保证了这个项目的可启动性,通常愿意支付定金的甲方都有计划和预算,而接了定金的乙方也会变得认真负责起来。
      • 之后的每期回款通常按 4:4:2 来,就是说除定金外的这部分钱,第一期验收完毕后付其 40%,第二期 40%,最后一期项目全部结束后付清 20% 的尾款。这里所有的比例你都可以根据具体项目具体调整,然后去跟甲方谈判。

    通常国外项目都偏向用工时计费,国内项目喜欢按项目来走……至于原因,你多接触接触就懂了(微笑)。另外,大项目的话,汇率、转账手续费、税,你也记得稍微算一下,要不然又是一笔钱……

    外汇收款

    推荐用payoneerTransferWise,都能直接提现到银联且手续费低。千万别用 PayPal,手续费贵死人(相对来说)。

    再说不顺利的情况:

    • 如果项目中道崩卒,你打算跑路,那你要提前跟甲方说清楚,然后把善后事做好,跟甲方商量要退多少钱退给人家,别被骂太惨。
    • 如果项目中道崩卒,对方打算跑路,那你只能自认倒霉……不过定金基本上是到手,所以这就是刚才为什么说要项目分期付款。
    • 如果项目中间改动很多,需求不停的变,这就要靠你的谈判能力了,让他加钱。最好的方法是,项目合同中就写好,需求变动要加钱。(一会儿会说到合同)。

    3. 文档 文档 文档

    • 合同。尽管我们是个人接包单枪匹马,但能走流程就走流程,不要口头许诺,双方都是。我自己曾因为没有合同而偷懒,甲方也曾因没有合同而拒付我项目款,人财两空。
    • 需求文档。通常没有需求文档的项目,我是真的不想接的。有需求文档,说明甲方需求明确且已经认真思考过。如果没有,则有可能是拍脑袋的想法,他能拍一次,就能拍无数次,你一旦接手,就得你来替他拍脑袋买单,很痛苦。
    • 设计稿。项目只要有界面,就肯定会需要设计师,如果对方准备好了设计稿,这种项目真的是少有,甲方靠谱程度++。如果没有,且说“界面不重要,先做出来再说”类似这种话,千万不要信,最好是在项目开始前就让他定稿,不管是你去找设计师来画,还是他来找,总之要定稿。然后合同里写明,之后只要改动,就要加钱
    • 开发文档。这个是我们作为一名靠谱的乙方该做的事,写好开发与部署文档,代码里多注释,定期将项目进度与情况都写成文档,汇报给甲方。这样有助于双方后续的合作,同时也会建立你的口碑,最重要的是这会作为你实施过整个项目的证明

    4. 随时沟通

    项目有风吹草动,就得沟通,不要怕麻烦,直接找对方聊或者把问题汇总成文档及时发给甲方。做外包最复杂最心累的往往不是开发阶段,而是各种沟通、开会和谈判。

    比如,你在做的过程中发现某处卡壳,进行不下去,自己实在搞不定,不要怕丢人,赶紧通知甲方,让对方知道这个情况,然后双方一起想办法。做外包最忌你自己闭门造车,不管顺不顺利,都有可能造出和对方想的不一样的车。文档清晰,则造出相同车的概率会高一些。但还是要沟通,毕竟文字不如聊天生动。

    再比如,你发现对方有跑路迹象,那赶紧找介绍人或直接找甲方。发现对方设计师失联,你也要赶紧找他们……总之就是有点不顺就赶紧沟通。不要拖到第二天,或者看对方不靠谱自己也撂挑子,这样其实对双方都不好。

    接外包真的是个苦力活,对于老手基本上就是在不断重复以前的代码,纯体力活;对于新手则还在摸爬滚打,尽管完成它肯定有很大提升,但它不是一个提升技术的最佳途径。另外,外包也不是赚钱的最好方法,如果你是真的缺钱,那就直接去接,如果是想作为长期的生存方式,那你需要制定一个可持续发展的计划了。

    最后祝各位财源广进!

    原文链接: https://geekplux.com/2020/08/01/traps-and-tips-of-outsourcing

    13 条回复    2020-08-08 02:38:43 +08:00
    sausagelee
        1
    sausagelee  
       2020-08-01 17:06:26 +08:00
    学习了👍
    JSY1123
        2
    JSY1123  
       2020-08-01 17:35:46 +08:00
    私活做了一年多(一个项目),感觉就是拖着的。现在感觉要告我节奏!第一次遇到坑,心虚!
    gaoryrt
        3
    gaoryrt  
       2020-08-01 18:52:22 +08:00
    G 哥🐂🍺
    Geeker
        4
    Geeker  
    OP
       2020-08-01 19:18:39 +08:00
    @JSY1123 今年比较艰难,还是要慎重,加油
    justin2018
        5
    justin2018  
       2020-08-02 10:45:23 +08:00
    太坑了~

    熟人有时候非常坑 他看着很简单~ 你要价高了 还说你多要他费用~;

    你说费用高了 他找其他人做 把价格压得低低的 出了问题 还来抱怨你 不跟他说 我本来以为这样的人很少 结果太多了~~

    有的熟人同事说什么信任你呀 只有你能帮我 。。。 你这是信任我嘛 你这是杀熟压价 o(╥﹏╥)o

    真是难做~ 现在只要是熟人 找做东西 一律回复 现在工作太忙了~ 实在没时间 希望下次合作~
    fk5555
        6
    fk5555  
       2020-08-02 14:52:28 +08:00
    最重要的是“需求文档” ,很多甲方其实都不知道自己想要什么。
    dioxide
        7
    dioxide  
       2020-08-02 15:46:09 +08:00
    感谢分享, 希望能多分享些需求分析方面的经验
    dioxide
        8
    dioxide  
       2020-08-02 23:18:35 +08:00
    甲方人靠谱, 还是第一位. 否则再详细的“需求文档”,也经不住刻意的扯皮.
    JSY1123
        9
    JSY1123  
       2020-08-03 11:10:27 +08:00
    @Geeker 已经放弃私活!寻找其他项目!
    darlinghsu
        10
    darlinghsu  
       2020-08-03 11:40:39 +08:00
    感谢楼主的经验
    CainWang
        11
    CainWang  
       2020-08-04 18:13:18 +08:00
    想入坑 没啥靠谱渠道 /sad
    damngoto
        12
    damngoto  
       2020-08-07 17:59:00 +08:00
    楼主经验丰富,看来老司机了。
    chenz197
        13
    chenz197  
       2020-08-08 02:38:43 +08:00 via Android
    非常好的一些建议
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