这是一个创建于 1629 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
普通人指的是工薪一族或者是无稳定工作的打工者，不包括高收入群体（工资高于平均工资 2 倍以上的人群）。
我看到周围很多人都对这项政策不满，认为从中得不到好处。事实也是如此：多数人死亡之前领取到的养老金还没自己缴纳得多；身体也很少生病，平时用不到，但是大病一场后往往连医疗保险减免后的钱也掏不出。缴纳城镇养老金与医保，缴纳的话工资到手要少 1k 多（公司+个人，多数公司不会仅扣除个人部分的），也是一小笔收入了。
我个人认为并不是付出小于收益才是好。尽管缴纳的钱比得到的少，这项政策对普通人也是有利的，老了的话也能有份收入，不依靠别人也能够填饱肚子，小病开销也不会很大。就算这笔钱自己保存，恐怕也是留不下的，没钱的时候总想动用它。
大家怎么看？
我看到周围很多人都对这项政策不满，认为从中得不到好处。事实也是如此：多数人死亡之前领取到的养老金还没自己缴纳得多；身体也很少生病，平时用不到，但是大病一场后往往连医疗保险减免后的钱也掏不出。缴纳城镇养老金与医保，缴纳的话工资到手要少 1k 多（公司+个人，多数公司不会仅扣除个人部分的），也是一小笔收入了。
我个人认为并不是付出小于收益才是好。尽管缴纳的钱比得到的少，这项政策对普通人也是有利的，老了的话也能有份收入，不依靠别人也能够填饱肚子，小病开销也不会很大。就算这笔钱自己保存，恐怕也是留不下的，没钱的时候总想动用它。
大家怎么看？
第 1 条附言 · 2020-06-16 23:30:20 +08:00
这里的普通人，#12 解释了：底层务工人员。他们是不存在公司缴纳社保说法的，要想缴纳，只能自己出钱，公司的一部分也得自己出。不存在公司剥削一说 （普通人的就业大环境就是如此，薪资也是不需要纳个人所得税的）。
退休金保险双轨制已经取消了，来自百度百科：
2015年1月14日，国务院发布《国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》 决定从2015年10月1日起对机关事业单位工作人员养老保险制度进行改革，机关事业单位实行社会统筹与个人账户相结合的基本养老保险制度，由单位和个人共同缴费。这标志存在了近20年的养老金“双轨制”的终结，近4000万机关事业单位人员将和企业职工一样缴纳养老金。
也不是钓鱼贴，我周边的这些普通人，认为这是国家坑他们，他们的收益比付出低，所以不会自己缴纳城镇养老保险+城镇医保，但会自己缴纳农村医保（缴一年保一年）。
新农合养老保险虽然缴得低，但是退休后也很低，我们这边一个月仅100多点。至于新农合医保，报销比例、规则与城镇社保是不同的。
我是赞同他们“收益比付出低”的说法的，但我仍然觉得值得缴纳，出发点是他们无法存下养老的钱，每每遇到需要用钱的时候总会有动用的念头。
第 2 条附言 · 2020-06-17 15:38:05 +08:00
很多人对公务员等的高退休工资持有恶意。这个是历史原因导致的：社保政策出来后，国家对于这类人员是溯往的，补齐了工龄，而且过去存在退休金双轨制。因为退休金与工龄挂钩，根据计算公式，可以得到高退休金。
现在这两种（补齐工龄、双轨制）不存在了，退休金根据自己的工龄+缴纳计算得到，不区分职业了，而且个人也可以不挂靠公司缴纳。
当前也有针对个人一次性补足 15 年的政策（看到有消息说要结束了），具体还是得咨询一下当地的人力资源和社会保障局。
有人提到了挂靠公司缴纳社保的问题：社保不算做企业盈利，不需要交税，有些地区还会返税（比如当前），意味着挂靠的公司可以借此减少税务缴纳。
有人提到了商业医保、投资问题：对普通人来讲，搞理财（股票、基金）基本是稳赔不赚的。能付得起终身商业医保的人，那数额也不在普通人范畴了。
指出养老保险是庞氏骗局的，我对此持有观点：对高收入人群来说，这是税。政策未来不明，指望着多缴多得不好说，但国家还在，那么基本的生活还是能保障的。我们这的小县城吃喝穿一个月 500 就搞定，即使北京上海也不过 1k 吧。至于病、租房这种，不算基本生活。
现在这两种（补齐工龄、双轨制）不存在了，退休金根据自己的工龄+缴纳计算得到，不区分职业了，而且个人也可以不挂靠公司缴纳。
当前也有针对个人一次性补足 15 年的政策（看到有消息说要结束了），具体还是得咨询一下当地的人力资源和社会保障局。
有人提到了挂靠公司缴纳社保的问题：社保不算做企业盈利，不需要交税，有些地区还会返税（比如当前），意味着挂靠的公司可以借此减少税务缴纳。
有人提到了商业医保、投资问题：对普通人来讲，搞理财（股票、基金）基本是稳赔不赚的。能付得起终身商业医保的人，那数额也不在普通人范畴了。
指出养老保险是庞氏骗局的，我对此持有观点：对高收入人群来说，这是税。政策未来不明，指望着多缴多得不好说，但国家还在，那么基本的生活还是能保障的。我们这的小县城吃喝穿一个月 500 就搞定，即使北京上海也不过 1k 吧。至于病、租房这种，不算基本生活。
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CodeCodeStudy 2020-06-16 19:22:44 +08:00  8
不用交社保的话，资本家做梦都能笑醒
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feather12315 OP @CodeCodeStudy 我口中的普通人，缴纳社保的话要从自己工资里面扣除的。公司缴纳的部分也得从自己工资里面扣。
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newtype0092 2020-06-16 19:27:27 +08:00
“多数人死亡之前领取到的养老金还没自己缴纳得多”
这个事实有出处么？ |
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daozhihun 2020-06-16 19:29:18 +08:00 via Android
@newtype0092 虽然我不知道是不是交的比拿的多，但是现在这种双轨制，多拿的那一部分人的钱是从哪里支付的呢？
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feather12315 OP @newtype0092 #3 没有实际的统计，仅从我父母身边的情况来看：领取多数在 10 年以内就因病去世了。
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feather12315 OP @daozhihun #4 现在双轨制已经取消了
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juded 2020-06-16 19:40:37 +08:00 via Android
养老保险仁者见仁。敢不交医疗保险的，大概是家里有矿。
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9yu 2020-06-16 19:40:54 +08:00 via Android 5
国家级的庞氏骗局。
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murmur 2020-06-16 19:45:31 +08:00
医疗保险都不交的是开矿坑的么，这是最良心的保险
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kongkongyzt 2020-06-16 19:46:42 +08:00
养老保险是不能指望的了, 但是医疗保险是一定要缴纳的, 即使是自己出公司的那部分也最好要交
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feather12315 OP |
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systemcall 2020-06-16 20:20:04 +08:00 via Android
底层务工人员（无贬义）很多就是不交社保的，医保也不见得会交，交 5 险 1 金的在底层是少数
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sagaxu 2020-06-16 20:24:44 +08:00 via Android 4
工资也好，社保也好，都从雇主口袋里出。普通人比高薪的更划算，交的越少越划算，社保是劫富济贫的，你交他 10 倍，退休金也拿不到 3 倍。
社保制度才 20 几年历史，之前退休的人能交几年？交的钱加起来能有现在两三年拿的养老金多？对低收入者来说，至少目前来看是很划算的。 |
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venster 2020-06-16 20:26:53 +08:00 via iPhone
@systemcall 起码自己交个医保 得了大病这几乎是唯一的依靠
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ashong 2020-06-16 20:27:29 +08:00
主要是为了医保，现在养老和医保捆绑没办法
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systemcall 2020-06-16 20:33:28 +08:00 via Android
@venster 得了大病都会去积极地治疗吗？
有些人是非常贫困的，得了大病只能吃止疼片 刘慈欣的书里有这种描写，而且事实上现在还有不少人这样，不要以为国内到处都是新闻联播那样好。进城务工的很多就是拿命换钱，命不值钱了家里人的态度就不一样了 |
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CodeCodeStudy 2020-06-16 20:37:10 +08:00
@feather12315 公司缴纳的部分是公司出的
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mario160825 2020-06-16 21:03:40 +08:00
考个编制白嫖！
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blueboyggh 2020-06-16 21:19:56 +08:00 via Android
@mario160825 现在体制内一样要交各种保险的，没有白嫖了
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atrexl 2020-06-16 21:24:16 +08:00
总有赤贫无产者为资本家操不尽的心，一会怕资本家不给自己提供工作岗位，一会又怕资本家为自己支出太多入不敷出。
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Cielsky 2020-06-16 21:39:46 +08:00 via Android
@systemcall 不至于吧，农村都有新农合，也就 200，基本都会交
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cnkuner 2020-06-16 21:49:05 +08:00 via Android
说实在话，中国的医疗价格其实还不错的，在中国看不起的病，大概率其他地方也不会太好。
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Tink 2020-06-16 22:07:48 +08:00 via iPhone
医保都不交，家里有矿？
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franc3567 2020-06-16 22:11:00 +08:00
钓鱼贴吗？
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systemcall 2020-06-16 22:35:53 +08:00 via Android
@Cielsky 社保不少单位不交，确实有一些人基本上没交社保，工资比交的话要高一些。而且社保不是想交就可以交的，牵扯到很多东西，很多地方的一些岗位并不算很正规，人员流动也大
新农合的话，有些人算城市户口，相当于在贫民窟之类的地方里，棚户区之类的地方吧，还有城中村 |
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Vhc 2020-06-16 22:41:50 +08:00
我这交了医保看病吃药都不给报，钱都被贪污了
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Pichai 2020-06-16 23:06:08 +08:00
底层务工人员确实是不缴纳的。朋友在一个学校当会计，学校后勤的那些厨师采购打饭阿姨在新政策下来说要缴纳社保这些，直接说给缴纳就不干了。除非是学校把这些钱全部承担了，一个人每个月貌似也就多扣不到两百块吧。
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lvybupt 2020-06-16 23:06:46 +08:00 1
如果真的了解现存的政策的话，就能得到下面的结论。
交比不交好，多交比少交好不了太多。如果企业用工成本是固定的，不交养老保险的钱都发给职工，那么，最理想的状态就是，少交+尽可能长的缴纳年限。 虽说多交多得，少交少得。 但是多和少的差异部分会被通货膨胀缩小，溢缴部分会随着通货膨胀贬值。 但是只要交了，将来领取的基础部分是按基本工资标准跟着涨的，基本工资和通货膨胀跑的差不多。 当然，如果有稳定的能跑赢通货膨胀的理财方式，一分钱不交是最划算的。普通人不在这个范围里。 实际上，企业少交的部分，也不会发给员工。得不到现金的情况下，企业缴纳的养老金越多越好。 |
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mario160825 2020-06-16 23:08:09 +08:00
@blueboyggh 我一直算不明白社保，是不是公务员的退休金高一点。
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feather12315 OP @systemcall #12 对的。我口中的普通人，就指的这些人。
@sagaxu #13 可以一次性补足 15 年。听我爹妈说，去年养老金一年要交 8k （地区的最低标准）。8k 对于低收入者来说，不算低了。 @CodeCodeStudy #17 不是这样的。我口中的普通人，是#12 描述的那些人：底层务工人员（无贬义）很多就是不交社保的。这些人要缴纳社保必须自己缴。 @Cielsky #23 这个 200 一年，退休后一个月也很低，我们这是 100 多点一个月，很鸡肋。 @franc3567 #26 不是钓鱼贴。我想听听大家的看法。我们这的低收入人群（#12 楼描述），真的很抗拒缴纳这些，认为是骗他们的，他们认为一定是 付出小于收益 的买卖才是好的。 @lvybupt #31 底层务工人员，不存在公司缴纳社保的说法的，只能自己交。我指的就是这种状态。 @mario160825 #32 双轨制存在的时候是，现在不是了 |
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feather12315 OP @Pichai #30 大头学校缴纳了。事实是，如果雇主那边不想缴纳，或者自己是个体户，自己缴纳的话一个月最低 1k+。
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sola97 2020-06-16 23:38:18 +08:00 via Android
我父母现在 50 岁了，之前有人来家里宣传交社保，好像是挂靠公司的，交 600 每月，我也不知道我父母这岁数交这玩意值不值
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sola97 2020-06-16 23:38:53 +08:00 via Android
只是养老险这部分
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l00t 2020-06-16 23:51:31 +08:00
双轨制取消了？你还真是容易被忽悠。那个只是从不交费变成也交费啊，并没有说领钱的时候也是一个标准哦。
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feather12315 OP @sola97 #35 要想领，得补满 15 年。这个政策要结束了（好像在这周末还是这个月末），你赶紧帮你父母查一下缴纳了多少年。
我觉得指望领到的比缴纳得多，还是有些难度的。但可以肯定的是，退休后一个月至少有 1k+的养老金可以领，保证基本生活不成问题。 |
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franc3567 2020-06-17 00:04:15 +08:00
@feather12315
除了医保其他几个都是赌你对未来的判断。 是像最近十几年黄金时期一样飞速发展，普通人也有汤喝。 OR 还是回到上个世纪，农村户籍和城市户籍（以前的农业税、找工作、社会福利、人身自由等等各种方面）完全是两个世界。 |
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freelancher 2020-06-17 00:05:19 +08:00 4
说个我自己的例子。我生过二次大病。如果没有医疗保险兜底。我都要可能直接阶级掉落了。懂吗？几十万的医疗费用能直接让一个家庭垮掉。
所以这个东西是必须的。而且现在是国家出面强制企业是要交的。如果企业想把这部分的钱摊到你头上。可以去举报。或者换过。别说家家都这样。现在不交医保社保的公司都很差。 再说了。不交社保，这部分的钱永远也不会落到普通人的头上。或者普通人也存不下来。对比美国小病不敢去医院，大病靠止痛药。年轻人还是真的太年轻。 |
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1and0 2020-06-17 00:17:31 +08:00
除了。。。还能。。。我又。。。哎
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sola97 2020-06-17 00:55:12 +08:00
@feather12315 #38 我父母就是去年开始缴，到现在才缴了一年多，按这情况得一直交到 65 岁才能领，如果放弃的话也不知道这一年份拿不拿的回来，他们啥也不懂就觉得交了有用，我也不知道具体规则
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feather12315 OP @sola97 #42 现在有政策，可以一次性补缴 15 年。这政策要结束了，赶紧去弄一下。
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reus 2020-06-17 01:03:14 +08:00
医保可以买商业保险，贵不了多少
建议了解一下医院的“医保限额”，医生用药时会考虑医保限额的，也就是限额紧张的话，可能会用一些便宜药，而便宜药，一般效果是不如贵的药的。 商业保险就不需要担心这个，保险公司不会影响医生用药，用了多少就报销多少，不会影响医生收入。 所以建议就算交了医保，也要补充商业保险，最好是买无医保版的，免得影响医生用药。 http://www.xinhuanet.com/comments/2018-06/29/c_1123052728.htm http://news.sohu.com/20131224/n392303717.shtml 政策是一回事，执行是一回事，医保的偿付能力，我是不太信的 |
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freelancher 2020-06-17 01:29:22 +08:00
而且我自己开公司。让财务帮我交最低的也是 500 一个月。就是公司+个人的部分。给大家做一个参考。这个东西其实是一个保底性质的东西。不是说人人都可以受益。30+之后身体状态就会不如从前了。本质上是全民健康的。
养老保险其实也是对应的作用。不然会有多少老人流浪在街头。有没有想过。。。 |
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sola97 2020-06-17 01:37:48 +08:00
@feather12315 #43 我查了下我父母是个体工商户参保，基数 3322 比例 18%，2018 年才开始正常缴费，中间没断过，这个一次性补缴 15 年是说可以向前追溯吗
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sanxidiot 2020-06-17 02:03:39 +08:00 via Android
越是普通人自然是越有利，那些商业的保险普通人买得起么
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feather12315 OP @sola97 #46 对，向前追溯。
@reus #44 医保的最大好处是不限年龄，次点是投保 25 年后退休终身享有。当年纪大了的时候，商业保险会拒保的。 @freelancher #45 我赞同你的观点，这东西对于高收入一族来说就是税，但对于低收入者是福利。 |
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sagaxu 2020-06-17 02:31:51 +08:00 via Android
@feather12315 商业保险也有终身制的，不过价格比较巨，连交 15 年，累计交满 170 万样子。且投保前得的病，不在报销范围内。
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freedomSky 2020-06-17 06:32:27 +08:00 via iPhone
医保和新农合差别大吗？有没有必要给没缴过社保又快到 60 的一次性补 15 年？
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zqx 2020-06-17 06:48:22 +08:00 via Android
双轨制是取消了，但并不影响事业机关人员的退休金不低于在职工资，而企业职工退休金却大概率低于在职工资。
企业职工无论国企还是民营也是忙了一辈子，但待遇比“体制”职工差了不少，国企有些还有共建学校 /医院 /公房，解决职工子女入学就医住房的问题。 民企的职工，真的是可怜一辈子，也许能力强的人 20 几岁拿了其他人 2-3 倍的收入，但总体看还是很可怜。 |
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tankren 2020-06-17 08:26:55 +08:00
必须 必要 遇到过你就知道 ta 的好了
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stormsuncc 2020-06-17 08:29:41 +08:00
双轨制取消了？
不认为取消了，讲道理一个城市大家如果交的社保一样多，那么将来退休每月的退休金一样多。如果取消了，那些高官政要老师那么高的退休金天上掉下来的么，最终还不是出在韭菜身上。 |
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padapen 2020-06-17 08:32:31 +08:00
老妈去年一次性补交 15 万，每月领 2000，说实话等领回来 15 万，那时候 2000 就不值多少了
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stormsuncc 2020-06-17 08:33:49 +08:00
个人认为，看待这类问题，看书面文都扯蛋。
就看实际的社会分配。有一部分人从国家拿的钱比别人多，相应的有部分人就拿的少，郭嘉自己是不产出的，那么这部分钱谁来出，肯定是韭菜。 对于有人说国企产出，国企垄断着主要资源，效率却低的发指，更多的是作为蛀虫吧。 有人说国外，扯 TM 犊子国外。 |
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jay4497 2020-06-17 08:44:04 +08:00
坐标：小城市。小老百姓医保大部分肯定都交的，至于社保里的其他那些保啊金的，不可能交的。因为小地方也没啥很大型的企业，都是小公司，小商贩，工作没人给你交社保的，碰到个好的给你交，然后离职到另一家不交，又断了，所以基本倾向都是还不如企业你别给我交，直接发钱。。。
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feng12345 2020-06-17 09:00:55 +08:00
这个时候就体现了国企，公务员这些铁饭碗的好处了。人家退休后，退休工资不降，而且年年都会涨。普通小老百姓退休后，立马就变成了 2000 块一个，不管工作时交了多少
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songco 2020-06-17 09:03:40 +08:00 2
站在我个人的角度, 如果有选择, 我肯定选择这些钱拿来搞个基金定投什么的
站在国*家角度, 这个制度肯定没问题, 强制存钱, 统筹 为啥很多人对这个比较反感呢, 我觉得原因有几个: 1. 我们公司一个财务大致算过, 按固定养老金每月自己交 2k, 公司交 3k(统筹的, 基本和你没啥关系), 然后按现在的政策, 80 后老了, 按平均预期寿命, 到死大概能拿回来自己交的 70%左右. 大家觉得不划算, 这还是在统筹那部分都和我们没关系的情况下....另外还要考虑延迟退休 2. 很多人的公司是在老老实实交, 这种就很不公平了, 有非常多的公司, 各种方法, 可以按比较低的交, 给员工发更多的工资.(对他们员工是好是坏不好说, 而且他们员工也没选择) 这样对老实全额交的很不公平. 身边见过不少这样的公司, 比如某地非常有名的一个公司, 大部分员工有三个工资卡, 他们几乎不交个税, 养老等也交的很少. 更不用说很多真*有钱人, 个税养老等有更多的规避方法. 3. 对老龄化, 钱贬值等事情的担忧, 我们交的养老金供现在的老人用没问题, 问题是老龄化等导致我们老了, 老人多干活的少, 到时候拿到的养老金能保障什么样的生活. 这个大家都没底, 身边大部分人的看法是, 不能指望这个, 有就好, 没有也不指望它. 4. 很多人担心政策上的变化(这一点我倒是不担心), 就像 "只生一个好，**来养老"->"只生一个好，**帮养老", "养老不能靠**"->"推迟退休好，自己来养老" (可能并没有直接这样宣传过, 但是大致上可不就是这样的吗 ) |
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dodo2012 2020-06-17 09:08:22 +08:00
别的不知道，医保你不交那是傻
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soupice 2020-06-17 09:08:50 +08:00
建议尽量还是要买医保的，其他就是没有深入了解就尽量不要深入讨论。
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icy37785 2020-06-17 09:27:23 +08:00 via iPhone
养老交不交见仁见智，医保是肯定要买的，以前捆绑销售是没得选要买都买要不买都不买可能还比较纠结，现在起码先买个医保兜底肯定是有必要的。
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dremy 2020-06-17 09:29:31 +08:00 via iPhone
再过十几二十年人口老龄化之后，养老金的缺口就来了，怎么办？到时候国家财政补贴吗？
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sagaxu 2020-06-17 09:40:32 +08:00 via Android
@feather12315 我丈母娘没交过社保，一次性补交了 8 万，现在每年能拿 2 万养老金，早就回本了。
@dremy 分地区的，年轻人爱去的城市不仅不会缺，还会剩很多，年轻人逃离的地方，现在已经不够用了。 @songco 以房养老 @stormsuncc 不用高官，随便一个公务员，养老金大概率比按封顶交的私企员工高。 |
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Jooooooooo 2020-06-17 09:57:22 +08:00
需要强制缴纳的通通是税.
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hjdtl 2020-06-17 10:03:10 +08:00
@feather12315 老哥，有具体的说明或链接吗，想了解一下这个新政策
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Felldeadbird 2020-06-17 10:04:12 +08:00
社保你可以不交。医保你不交，你家是矿产生意的吗？
我妈做手术，花费了 6W. 医保第一次报销了 5W. 个人只需要交 1W. 还有二次报销没申请呢。。 |
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R18 2020-06-17 10:13:07 +08:00 4
天天喊医保改革的，都是有钱人，他们有商业保险，想要花钱买服务，然而最好的医疗与最好的服务目前分道扬镳出现在了公立与私立中。然而真正使用医保的人却发不出声。
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nrtEBH 2020-06-17 10:14:34 +08:00
以现在养老金池子的亏空速度 我就当我的社保是给我爸妈发退休金了 这样想会好受一些
如果你指望退休以后靠国家退休金养老 那你要做好生活在贫困线上的准备 另外因为社医保必须一起交 所以交社保等于换一个医保的资格 医保还是很有用的 以上这些仅对体制外 |
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R18 2020-06-17 10:15:09 +08:00
我住院做了一个小手术，五年交的医保费就回本了。
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SunnyCoffee 2020-06-17 10:22:34 +08:00
@sola97 兄弟小心上当哎。现在有种灵活就业缴纳社保的（为了自由职业者 小商贩这类人），能缴医疗和养老。没有缴纳公司的比例一说，缴费基数是按当地平均工资的比例来的，了解了解，应该比你说的这个交的少，而且是官方渠道。
@feather12315 普通人对社会经济发展没啥认识，也缺乏对资金的管理能力。对他们而言社保反而更有用，这相当于在帮他们规划人生，做保底措施。灵活就业这种方式交社保比挂公司少，如果平均工资是 7000 的话，也就月缴 7000*40%*20%=560 （只能说个大概，政策在变、工资也在变）。 |
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st2udio 2020-06-17 10:25:39 +08:00
当前养老金的人都不会亏吧，当年并没有交多少。而且，中国人平均年龄 75+，退休 50 55 60，也就是说，平均有 15 年以上的领取时间。要不然为啥很多人以前没交过，会选择一次性补缴 15 年来换取养老金。因为很多人觉得是划算的。
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ShotaconXD 2020-06-17 10:37:14 +08:00
我妈自己交的养老, 去年开始吃养老金.
一个月只有 1000 块. 我不记得交了多少. 但这种事趁早不趁晚. ε=(´ο｀*)))唉 |
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gadsavesme 2020-06-17 10:38:07 +08:00 1
同意楼上，现在拿养老金的都是当年没交，或者只交了一点点年数的，必然是合算的。但是我们年轻一代，你还要交 40 年，然后当代生存压力越来越大，年轻需要钱的时候拿出很大一部分钱去交养老，很扯淡的一件事，到处 997 007 我能不能活到那个时候都不一定。
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arthas2234 2020-06-17 10:41:22 +08:00
我记得上次脚被钉子扎了，在医院住了 8 天。刷医保，自费 450 左右
记得是：200(住院强制消费)+5000*(1-0.95) 我要办出院手续的时候护士还说又花不了几个钱，不多住几天。我同病床的人都看傻了，他们基本上都是自费的 请病假公司也没扣我钱~其实要不是晚上隔壁床的大哥一直打呼噜我还想多住几天来着 |
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Dkngit 2020-06-17 10:45:47 +08:00
@arthas2234 不知道还以为在红灯
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arthas2234 2020-06-17 10:46:21 +08:00
忘了补充一个医保划扣：个人账户扣了一半，统筹了一半
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nimab 2020-06-17 10:46:24 +08:00
@freelancher “再说了。不交社保，这部分的钱永远也不会落到普通人的头上。或者普通人也存不下来。对比美国小病不敢去医院，大病靠止痛药。年轻人还是真的太年轻。” 你真是个逗逼。
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RouJiANG14 2020-06-17 11:13:18 +08:00
@sola97 现在职工的养老可以以个体户身份缴纳的，不是非要挂靠公司了。50 岁的话，之前没有缴纳过的需要逐年交到 65 岁才能领取，说白了还是要看家庭情况来决定。目前政策基本没有一次性补缴的说法了。
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RouJiANG14 2020-06-17 11:16:04 +08:00
@feather12315 没有个人缴纳且领取的部分是可以退的，而且会补丧葬补助的。没有领完没有得到收益，但是也没有亏损的吧？
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Telegram 2020-06-17 11:16:49 +08:00
@CodeCodeStudy #1 不用交社保，你给的工资就会变高呗，比如 4000 月薪，1000 社保。
如果公司不交社保，你至少给 5000 月薪吧，不然员工不干呗。 市场经济，很多东西会自动调节的。员工又不是傻子 |
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JamesR 2020-06-17 12:16:15 +08:00
1.对大多数人来说是福利，这些如果不缴，这些钱让他们自己理财会跑输通胀。
2.只能买 1 份，不能买多份，因为搞这个国家是亏钱的。 3.目前很难说若干年后破产，因为老人里占大多数是农民，几十元一个月，国家总养老金支出里可以忽略不计。 |
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sola97 2020-06-17 12:31:48 +08:00
@SunnyCoffee #70
之前是我想错了，我查了下的确是个体工商户参保不是挂靠，基数 3322，缴 18%=597.96 ，目测 8%进个人账户 @RouJiANG14 #78 @Telegram #82 我查了下我这只有失土农民可以补缴，其他的都得缴满 15 年 |
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sagaxu 2020-06-17 12:40:19 +08:00 via Android
@arthas2234 我去年在三甲医院做了个手术，自己总共掏了不到 10 块钱，其他全部走医保
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aguesuka 2020-06-17 12:51:59 +08:00 via Android
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/国家机器 五险一金是国家机器的一环，不爽不要玩
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aguesuka 2020-06-17 12:56:17 +08:00 via Android
“狙公赋芧曰：‘朝三而莫四。’众狙皆怒。”曰：'然则朝四而暮三。'众狙皆悦。
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freelancher 2020-06-17 12:58:45 +08:00
@nimab 说我是逗逼请你给出证据好不好？？你有出过国吗？我在国外生活过一段时间。外面的世界不是天堂。
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freelancher 2020-06-17 13:01:04 +08:00
还说对收入高的人是税。你见过这么低的税，这么高的回报吗？？我万把块收入的，都觉得这个是福利了。
现在的小年轻真牛逼。你是还没到岁数。到时一场大病。全家返贫。看你笑得出来吗？ |
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Muli 2020-06-17 13:10:19 +08:00
上两个礼拜做了个小手术医保报销了 80%，交的医保还不够手术费的零头=。=
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yihaomizhijia 2020-06-17 13:57:07 +08:00
不交社保的能是什么好公司.........这问题有啥好讨论的
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ytll21 2020-06-17 13:57:15 +08:00
养老保险的收益和寿命成正比，活得越久就越合算。医疗保险和寿命成反比，活得那个。。。越不健康，收益就越高。国家也要恰饭，不能让你一个人好处都占了。
但是比商业保险好的地方是 1. 没有健康告知，是个中国公民就能投保。2. 不让你自己一个人交，公司和你一起交。3. 终身保（商业保险当然有终身，但是那个费用。。啧啧） 综上所述，但凡能找出商业保险的性价比比国家的养老和医疗保险高的，算你赢。 当然，如果看不起保险的，那么当然可以拒绝任何保险。在社会上裸奔，赤条条来去无牵挂，也是一种生活态度。 再当然，不怕不买货，就怕货比货，肯定有国家的福利比我国要好，但是毕竟现在我们还是中国人不是（狗头保命）。 |
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gulullu 2020-06-17 14:00:41 +08:00
太年轻。。。
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reus 2020-06-17 14:14:48 +08:00
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2exhjx 2020-06-17 14:56:29 +08:00
社保医保是收入低于社平的劳动者能薅的社会主义为数不多的羊毛
社保领取金额计算是（ 1+缴纳基数比例）/2*年限*社平，你交 60%能拿 80%的社平。 医保的话，你对比下支付宝里面，百万医疗险中，有医保和无医保两个选项的保费，就知道值不值。 |
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2exhjx 2020-06-17 15:06:23 +08:00
其实如果你是个体户或自由职业 /创业者，可以考个可以挂靠的证去挂，社保对方帮你交，还给你钱。
竞争很小，因为现在挂靠都要求唯一社保，在职的挂不了 |
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feather12315 OP @sagaxu #49 能拿出 170w 缴纳保险的人，已经不在我口中的普通人范围了。普通人一生掏出 10w （一次性补足 15 年社保费用）都是一大笔钱。
@zqx #51 @stormsuncc #53 @feng12345 #57 计算方式区别。机关事业单位的离退休人员，工龄可不是 15 年，是一生（比如 25 岁就业、50 岁退休。工龄就是 25 年）退休金与工龄有很大的关系。 @padapen #54 会增长的，每年有增长幅度，基数是根据当地人均工资水平确定的。我认为保证基本生活不是问题，但对缴得多领得多持怀疑态度。 @songco #58 让这些普通人搞投资（基金、股票），99.99%都是韭菜，毫无疑问，他们多数连利率都不会算的。我认为养老政策会坑高收入人群（缴纳得多的那群人），国内的政策对穷人还是很友好的。 @dremy #62 养老金缺口，我认为会降低缴纳得多的那部分人的金额，底线是能保证基本的生活（吃喝穿这些，折算成当前的生活水平约是 1k，在小县城约 500 ） @hjdtl #65 你搜一下“养老保险 一次性补缴 15 年” 。 或者去当地社保办事大厅问问，这个政策可能要结束了。 @RouJiANG14 #79 这个我不了解，但是我真心觉得这种政策，普通人就不要想着支出大于收益了。 @reus #94 我知道医务人员对医保深恶痛绝，而且我对医保报销大病（比如癌症、超过 50w 费用的手术等）持反对态度，我支持中等以及小型疾病（ 20w 内、感冒等小问题）开销的医保报销政策。 |
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feather12315 OP |
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stormsuncc 2020-06-17 15:45:29 +08:00
@feather12315
这个人一顿胡扯，看的都快信了。不要转移话题。不要扯什么外国啊乱七八糟的，我们又不去国外生活，外国人怎么怎么关我们鸟事。 “计算方式区别。机关事业单位的离退休人员，工龄可不是 15 年，是一生（比如 25 岁就业、50 岁退休。工龄就是 25 年）退休金与工龄有很大的关系。” 这条胡扯。普通人为什么工龄只是 15 年，难道普通人不是工作了大半辈子？ “现在有政策，可以一次性补缴 15 年。这政策要结束了，赶紧去弄一下。” 这条胡扯。早几年还能办，现在已经不能办了。并且一次性补十几年，让老百姓上哪弄那么多钱。别扯什么谁让不攒钱，中国人最爱攒钱了，还没钱交，说谁让不攒钱的都是扯蛋。 大家都是中国人，凭什么他们就退休金高很多。凭什么农民就没有退休金。别扯什么农村社保 一个月发几十一百的好干什么。中国将近 6 亿农民。 现在流行黑。人命也是命。黑。人地位不是天上掉下来的，人家自己游。行抗议争取的。（别扯打砸抢，哪里没极。端注意，难道因为有打砸抢，就不能游。行了，那黑人。永远只是黑奴，再说打砸抢能损失多少） 我想说，我们韭。菜的命也是命。 |
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Mrun 2020-06-17 16:06:31 +08:00 1
@stormsuncc #99
“计算方式区别。机关事业单位的离退休人员，工龄可不是 15 年，是一生（比如 25 岁就业、50 岁退休。工龄就是 25 年）退休金与工龄有很大的关系。” 这条胡扯。普通人为什么工龄只是 15 年，难道普通人不是工作了大半辈子？ 你不交社保，不就只能按照你的缴纳来算？公务员交三十年社保，你交 15 年，还要一个待遇？要脸不？ |
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