关于黑咖啡 - V2EX

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这是一个创建于 1844 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

今天出差回来，郑州高铁站只有 luckin，跟往常一样点了杯加浓冰美式，一如既往地令人满意。

关于黑咖啡，口味偏好本就各不相同，没啥好争执的。只是无论媒体测评还是朋友聊天，对 luckin 的口味评价偏差（有些因商业模式延伸来的评价），觉得不公，甚至觉得对黑咖啡的评价缺乏共识，这里聊聊

共识

注意是从苦度、酸度、口感，风味、香气上来看，整体喝下去舒服的咖啡，算是一杯好咖啡

比较

星巴克美式：重烘，苦（跟浓度也有关，标准的水多偏淡），酸度低，口感差，无风味，香气不错单一

星巴克本周（新鲜滴滤）：跟咖啡豆和咖啡液的新鲜度有关，新鲜豆子新鲜咖啡液，整体接近手冲，但仍稍过粹，稍苦，有点酸，口感不错，有相应咖啡豆应有的风味（但限于豆子品质，一般般），香气不错

星巴克手冲：相比本周，萃取更佳，口感风味香气更佳，整体上完全对得起咖啡豆品质，所以，一般去星巴克尽量马克杯手冲，性价比上优于本周

星巴克甄选手冲：很多有趣的咖啡豆品品种，风味上很新奇，有些也还欣赏不来。。。又死贵。。。。有营销嫌疑。。。

luckin：咖啡豆优于星巴克的中焙咖啡豆，浅烘，苦度和酸度上偏淡，整体上优于本周，口感佳，但是碍于方式，风味香气较手冲差点

ucc177 玻璃罐：日式，比 luckin 更淡，酸度低，碍于方式，风味和香气上弱于新鲜咖啡，但作为浓缩咖啡，整体还行

麦当劳鲜煮咖啡：搭配早点不错，便宜，很淡很淡

八角杯：杭州的连锁小店，咖啡豆品种多，风味较多，滴滤便宜

喜欢黑咖啡，但还喝的不多，舌头比较木，喝不出来很多东西，毕竟味觉嗅觉上好不好描述。欢迎探讨交流，希望有共识，哈哈哈哈

咖啡豆

咖啡

风味

星巴克

36 条回复 • 2020-01-15 10:58:40 +08:00

skyrem

2019-11-17 16:53:08 +08:00

个人觉得 luckin 的槽点在于小鹿茶，咖啡作为起家之本还是不错的

dimlau

2019-11-17 17:17:05 +08:00

不知道现在如何，一年前的这个时候，喝过一次瑞幸，只能说再也不愿光顾就是了。

同样好久没去过的还有星巴克，见到你说它们的“本周”所以补一句：之前是这样，本周用的豆子都是提前磨好的。所以谈它的风味……无意义。

餐饮类的问题，本身就是主观的，所以当然任何人和自己喜欢的咖啡都没什么对错或者懂与不懂只说。

不过，即便如此，还是要对比过独立咖啡馆的出品之后再给自己做总结比较妥当。

比如说，对比前面说的“本周”，我们店的咖啡豆研磨后超过一分钟不用必须、没有商量余地、义无反顾地扔掉。相信有很多独立咖啡馆都是如此。

并不是说这就足以“鄙视”星巴克（事实上我个人经常在一些场合夸赞星巴克），而是独立咖啡馆往往除了赌上生死去死磕咖啡质量，别无他法，而商业咖啡更可以说是又一场资本游戏，它们除了咖啡本身之外还有很多棋子，也有很多运作方法。

既然谈到咖啡，这里有我之前发的一帖，希望能有帮助：

https://www.v2ex.com/t/575551

sagaxu

2019-11-17 17:22:30 +08:00

@dimlau 提前磨的这么差吗？我平时喝胶囊，都不知道磨了几个月了，实际感受也没觉得比现磨的差哪去。

dimlau

2019-11-17 17:29:59 +08:00

@sagaxu 研磨后的咖啡粉结构：

https://kaix.in/images/c/o/f/f/e/coffee-grounds-under-sem-90be6e4d.jpeg

除了风味散失之外，这种蜂窝结构决定了研磨后的咖啡粉还会吸收环境中的杂味，所以极度不推荐研磨后长时间存放。

胶囊当然也不是最佳方案，只不过作为和“便捷”的一种权衡方案，再加上它一般会有密封惰性气体隔绝空气之类的措施，所以同样还是不错的家庭咖啡储备。

（很多时候都是在做权衡，比如，放弃新鲜度的同时可以换便捷的话，有些人就会愿意；星巴克的“本周”一般也会便宜一些不是吗？）

november

2019-11-17 17:33:18 +08:00 via iPhone

说连锁咖啡店咖啡好喝的，是没去过独立咖啡店吧。

opopoipipip

2019-11-17 17:34:23 +08:00 via Android

@dimlau 多谢大佬，我会好好看看

本周，确实很多是提前磨好的，不过很多店都没储备（因为没人点），碰到好多次是现磨的，有些店嫌麻烦，用手冲替代

别的没啥，虽然个人口味有偏差，只希望有共识。对于 luckin，个人觉得，至少在同类型同价位的连锁咖啡品牌中，他家的黑咖啡是非常好的选择

opopoipipip

2019-11-17 17:38:13 +08:00 via Android

@dimlau 多谢大佬，我会好好看看

本周，确实很多是提前磨好的，不过很多店都没储备（因为没人点），碰到好多次是现磨的，有些店嫌麻烦，用手冲替代

别的没啥，虽然个人口味有偏差，只希望有共识。对于 luckin，个人觉得，至少在同类型同价位的连锁咖啡品牌中，他家的黑咖啡还是非常好的选择

opopoipipip

2019-11-17 17:40:57 +08:00 via Android

@november 哈，是去的少，因为贵啊，所以喝连锁比较多😂😂😂

尽量多去

odi

2019-11-17 18:20:26 +08:00 via Android

我以为共识是，口感和风味属于 100%主观判断，

所以商家要做的，是求取最大公约数。

最后个人觉得，星巴克优于瑞幸。

wclebb

2019-11-17 18:58:49 +08:00 via iPhone

有人评测，好像有工具可以提取咖啡因含量，也会“主观评价风味。

我个人评价是，星巴克只是含有环境的成本提供服务。你去星巴克不是为了单纯咖啡，是为了一体式服务，有足量的空调、舒适的沙发或高登椅等。可以随意插电或连 Wi-Fi，换句话说：你只是在租这环境的地方。

这一点在一些 luckin 是不具备条件的。我能看到的 luckin 大多数都是在酒店内、办公楼内、热门+偏辟的地方。大多数都是只有简陋沙发或空调只有外部调节（不是 luckin 自家店的）

想花打折促销才几块钱即可喝美式咖啡、拿铁或其它甜度高的咖啡味饮料，在沙发里坐着一个下午？对不起，luckin 很少有提供这个服务，它纯提供的只是：卖咖啡的，我做好咖啡你拿走就行。

这是两个可具备比较的服务吗？不。

就像你问我麦当劳汉堡套餐凭什么卖 28 块，明明在路边摊煎饼果子只要六块钱就可以吃一顿。

我愿意在麦当劳里和别人拼桌个人简单吃一顿，也不愿意在路边呼啸而过起灰尘污垢路上吃，这是区别。

这不具备可比性的服务，拿口味比较，对于普通人（例如我），我确实很难区分口味上差别。

所谓的咖啡，口味非常主观。我觉得作为普通人仅需要摄取足够的咖啡因来提神，风味，我买过几包不同的口味咖啡豆，喝完一包包我愣是没喝出来有何区别，除了苦还是苦，唯一能提出来区别的就气味。

作为天天早餐唯一可选麦当劳早餐（路上全是小区路），我天天点的是美式咖啡，便宜，咖啡量足。六块钱-13 块钱的早餐组合，放任何咖啡品牌都是不可能的，星巴克单单一个美式咖啡也得 23 块，凭啥？

凭的是星巴克提供的是差异性服务，仅此而已。就像我和朋友经常去星巴克不是为了喝一口咖啡上的那些东西，仅仅只是为了屁股坐下来，和朋友一起吃鸡。

另提供用工具评测咖啡因和风味评测的链接。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/66915571

u5e05

2019-11-17 22:56:22 +08:00

舌头木就多喝，，，喝快餐式的店，你自然喝不出什么东西。

什么说口感和风味是主观的，这就是典型的不明白还非要觉得自己明白得很。

要知道咖啡豆是全球交易量仅次于原油的大宗物资，是觉得那么多生意都是弱智在做？就你聪明？觉得喝不出区别是玄学的，你喝不出来，你即是世界？还凭啥。。。才二十多块就凭啥了，价位中档一点还不被你们喷上天？

opopoipipip

2019-11-17 23:32:55 +08:00 via Android

@u5e05 真要多喝，这也是我一直在做的

@wclebb 哥们，可能咱对咖啡的味觉嗅觉感受不同，所以没法形成共识。。。

gdyong

2019-11-18 00:32:19 +08:00 via Android

可以试下 illy，我觉得还不错

kingltigerlcharg

2019-11-18 00:45:54 +08:00 via Android

我这里都没小鹿茶，但是快有星巴克了

lihongming

2019-11-18 02:17:56 +08:00 via iPhone

我对美式的要求只有一点——没有涩味

但就这一点也很难达到，是我舌头太挑？

november

2019-11-18 02:55:41 +08:00 via iPhone

@opopoipipip
星巴克等连锁咖啡，作为快销品，我觉得它们并不会风味上下功夫。
并不是歧视连锁咖啡，而是尝了几次星巴克的意式、手冲，那风味真不如我自己来。所以之后我就只买星冰乐那种，当奶茶喝。

如果你是真想入坑咖啡的话，建议你先持续喝足三四个月的精品店的意式或手冲。之后你再去尝星巴克的意式或手冲，我觉得你能试出区别。

如果你不知道什么叫风味的话，雀巢的速溶无糖黑咖啡是最没有风味的，只有涩感。你可以拿它和精品咖啡比下。

november

2019-11-18 02:59:50 +08:00 via iPhone

补充：锻炼口感时候，建议选同一家店同一种豆。喝多了再去喝其他的，这样比较有冲击性。

过去公司有意式咖啡机和豆，每天至少一杯足足喝了四个月。