V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
pinews
V2EX  ›  分享发现

大家认为这是一个认知问题还是倾向(偏见)

  •  
  •   pinews · 2019-04-21 09:58:33 +08:00 · 2461 次点击
    这是一个创建于 2049 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    应该有好多人都知道 dota,这几天有一个 openai 开放与人类对决的活动,我在斗鱼看直播的时候,大约有 4 个人类组合战胜了电脑,经过一夜的奋斗,OB 终于也战胜了电脑,又经过一天,有 20 多次战胜 openai 的记录了,如果你看了直播,就会知道,openai 很有特点,但是缺陷更大。不过媒体都是在报道 openai 多么厉害,胜率 99%以上,是否媒体并不关心事件的真实意思,而是仅仅在消费新闻?

    说实话我不太相信科技改变了人类的生活,仅仅是极少数的科技在改变人类生活,其他情况与娱乐明星新闻并没有差别。
    14 条回复    2019-04-22 09:15:28 +08:00
    yidinghe
        1
    yidinghe  
       2019-04-21 10:22:55 +08:00
    首先围棋和星际不是早就有过了,这类事情以后还会更多。其次科技想要改变人类生活,吸引眼球是第一步。再次的话偏见看你怎么理解,如果 AI 能打赢普通人而输给专业玩家,这到底是不是缺陷?普通人可能不这么看。
    HuHui
        2
    HuHui  
       2019-04-21 10:23:33 +08:00 via Android
    你没从中获利而已
    charlie21
        3
    charlie21  
       2019-04-21 10:23:52 +08:00 via iPhone
    媒体报道的语气让人很不适。天天想搞个大新闻的感觉,从字里行间都透露出来了的一种屁味。这不是认知问题,而是人的问题,因为屁都是人放的。

    既然是人的问题,那么我就有我自己对人对感知。很多人,给人的感觉就是,要么 就漠不关心、要么 就想搞个大新闻。难道媒体报道都是这个样子了么,“三岁小将感”十足,我拒绝接受。以平铺直叙的感觉来说一个事情的媒体就没有了么?既不是 漠不关心、又不是 想搞个大新闻,而是 就报道介绍,该有的全都有,夸张情绪全都省

    类似 pedaily.cn 这里的语气还给人感觉蛮好的。

    自媒体时代的内在的问题,它有问题,我可以不看。那么,对我而言,一个好的 “裁剪者 / 信息过滤者 / 文摘者” 是有价值的:可以帮我抵挡这些 “三岁小孩感” 的文字,又可以不耽误我获取信息。这是值得感谢的
    likuku
        4
    likuku  
       2019-04-21 11:53:14 +08:00
    能很好调度和智慧游戏里的战斗单位,
    那么假若同样用 AI 来调配指挥现实世界的后勤补给单位,甚至高数字化的步兵单位,当前的可行性已经非常高了
    morethansean
        5
    morethansean  
       2019-04-21 11:55:08 +08:00
    我有个问题啊,胜率都 99%+ 了,媒体吹一波不过分吧?
    haimall
        6
    haimall  
       2019-04-21 11:55:33 +08:00 via Android
    lz 看不惯 什么呢,媒体呢还是 ai 呢
    Nerv
        7
    Nerv  
       2019-04-21 12:45:01 +08:00 via Android
    确实。。媒体只顾吹牛逼,对局限性闭口不谈,但是很多新闻报道不都是这样的吗,不然咋吸引眼球
    loveour
        8
    loveour  
       2019-04-21 12:47:57 +08:00
    媒体本来问题就很大。因为媒体也是有 KPI 的,有没有人看,事关它的生死。既然如此,当然怎么吸引眼球怎么来了。
    secondwtq
        9
    secondwtq  
       2019-04-21 13:58:02 +08:00
    不能光怪媒体,媒体看着你们一个个骂的挺带劲但是又不掏钱,有什么办法呢,只能靠流量咯,也是要恰饭的嘛
    付费阅读新闻的风这段时间才被 Apple 在国外吹起来,国内短期内根本行不通
    keelii
        10
    keelii  
       2019-04-21 14:57:16 +08:00
    首先。AI 解决的一定是 100%的数学问题,而人类玩游戏却是一种生理与心理上的竞技。

    AI 与人类比赛打游戏是完全没有任何意义的,赢了人类只表示电脑的运算速度确实很利害。如果非要把人类和 AI 放在一起竞技,那就必须要制定一个合理的游戏规则。如果游戏比的是生理(操作、基本功)和心理(配合、策略、个人的性格等)的综合因素,那就必须要保证游戏双方*都有*进行比赛的必要条件:

    也就是说要么赋予 AI 人类的所谓意识,要把把人类的意识通过某种方式屏蔽掉,AI 可以加机器多 CPU 玩,人类也可以组成一个团体来和 AI 比赛。只有这样 AI 和人类才算是在一个相对公平的起跑线上。

    个人认为,竞技游戏玩到顶尖级别的时候,其实个体的(物理)差异已经很少了(操作,套路,基本功),事实上到最后关键几步往往比的就是选手的心理,影响一个人的心理因素有很多:人的个性、情感、教育等很多点综合起来。这些东西都是 AI 所不具有的。

    这种比赛就好比一个成年人和小孩比掰手腕一样无聊。就算是 AI 能 100%赢了人类也没有任何意义,即使 AI 通过了所谓的「图灵测试」又能怎么样?难道就能说明机器有意识了吗?


    科技从来就改变不了人类的生活,顶多改变了人类的生活方式。
    pinews
        11
    pinews  
    OP
       2019-04-21 18:12:01 +08:00
    @morethansean
    @keelii

    胜率高主要的原因是,电脑操作牛 B,这点人类像傻 B,
    不过电脑智障的地方,人类溜着打,而且这次有很大的局限(只有 17 个英雄,不能 BP,禁止幻想系道具)导致人类和电脑玩几把就不想玩了,就像把一个人和一个老虎关在笼子里打,没体验过的体验几次也算娱乐,体验过几次之后就会发现没什么意思,老虎的智商并没有进化成人类。
    takato
        12
    takato  
       2019-04-21 18:29:48 +08:00
    我最害怕的是,人类在居功自傲上越走越远。
    takato
        13
    takato  
       2019-04-21 18:31:04 +08:00
    反思失败的原因,持续在摸索中前行,这是人类最宝贵的财富,现在却被某些人以“作弊论”撕得粉碎。。
    SorryChen
        14
    SorryChen  
       2019-04-22 09:15:28 +08:00
    @keelii #9 这类比赛,这类研究的作用,就算是为了告诉人们,AI 可以做什么。这就够了
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2631 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 28ms · UTC 15:40 · PVG 23:40 · LAX 07:40 · JFK 10:40
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.