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看到朋友们的群聊内容：
现东莞某小有名气的互联网金融公司技术部员工 C：红色头像
C 曾经的同事 L：绿色头像
两人谈论到的以为共同的前同事：XXX （技术能力尚可，但是超过了 36 岁）
请教一下 V 友们，目前，国内的 20-30 岁的程序员、临近 26 岁的程序员和 36 岁以后的程序员们该怎么规划自己的职业道路呢？
第 1 条附言 · 2017-07-07 18:28:16 +08:00
大家能不能针对职业规划上面讲一讲自己或身边人的故事啊
第 2 条附言 · 2017-07-08 15:55:32 +08:00
图中的 5-8K 是后端架构师这个职位的内推奖励
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ajeef 2017-07-07 17:43:04 +08:00 via Android
36 岁，基本，上有老，下有小，下班之后就带娃，不会年轻那样有学习新东西的时间，别说学习了，游戏时间都未必有，老让老婆带，丈母娘带，就会有矛盾，还要闹离婚，大公司的人事早就想到了
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box 2017-07-07 17:49:04 +08:00
愿意到广州工作吗，Web 前端、C++、Java 程序员都要（中级或级）？
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fancyhan 2017-07-07 17:53:11 +08:00
加班多，技术含量低的岗位，大概是不会考虑大于 30 岁的人了，各种学历高，精力充足的小年轻不仅听使唤，好忽悠，价格还低。干嘛要不好使唤，价格高，干活慢，懒得学习，还不能加班。
别走。 但是，设想一下如果你经验丰富，对计算机四大浪漫，或者统计学（机器学习）有丰富的知识，你到了 30 大概猎头会抢着拉你去做技术带头人，高级专家。 |
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fancyhan 2017-07-07 17:54:03 +08:00
潘爱民老师，上个世纪的程序员，不是还在做么
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sampeng 2017-07-07 17:54:58 +08:00
如果是 10 来年的工作经验。36 岁的也是很好的啊。他很稳。不用加班就能完成工作。。。
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paradoxs 2017-07-07 17:55:22 +08:00
36 岁 是什么技术栈呢? 简历贴出来看看? 大数据或人工智能 30K 随随便便的. 这个年纪了,再不行也是个架构师吧?
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helloworld12 2017-07-07 17:56:06 +08:00
厦门某个公司 leader 跟我说过，年龄超过 30 岁的就不要了
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fancyhan 2017-07-07 17:57:13 +08:00
我朋友入职的公司，也有一个核心技术人员 40 多岁在第一线，负责音频通信服务器的开发，年薪上百万。
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ggbond1989 2017-07-07 17:57:33 +08:00
同意楼上，也要看技术栈。23，4 岁的做大数据，人工智能，那也不靠谱。
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caniuse 2017-07-07 18:00:01 +08:00
你牛逼了当了领导也可以说 30 岁以上的不要，他只能代表自己。
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Kalv8n 2017-07-07 18:00:20 +08:00 via Android
说到底，还是看技术，技术好估计童工也要
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jarlyyn 2017-07-07 18:02:31 +08:00
看你什么位置呗。
35 岁以上，如果是要拼加班的位置，凭什么和别人拼呢？ |
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andyL OP @Kalv8n @ajeef @box @caniuse @fancyhan @ggbond1989 @helloworld12 @jarlyyn @paradoxs
确实是你们说的这么情况啊 有什么想对自己说的并且能够贴出来的东西吗？ 大哭.jpg |
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notreami 2017-07-07 18:08:05 +08:00
都 30 多了，还拼什么加班？加班让小青年做啊，指挥他们就可以了。
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vus520 2017-07-07 18:09:27 +08:00
如果 36 了还要跟 26 的小伙子比加班，那这样的生活宁可不要。
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sagaxu 2017-07-07 19:26:19 +08:00 via Android
年轻人就不排斥加班？很多九零后到点就走的，将来很多零零后可能班都不愿意上。
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yangyaofei 2017-07-07 19:27:24 +08:00 via Android
三年后 29 才刚刚研究生毕业的表示留给我的时间不多了…
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shoumu 2017-07-07 20:13:26 +08:00
前段时间组里还是在约工作十几年的人面试啊，个人技术深度也是非常重要的一个因素
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visonme 2017-07-07 20:36:35 +08:00  1
像楼主提到的 36 这个年龄，如果没有技术深度和专长领域，想进好公司或者拿个满意的薪水就只能靠运气了，以前我还在职时候，做技术面试，公司大多数技术岗都不会考虑 32 以上的，不少三十多的人写出来的简历都是很漂亮的，熟悉多种语言，做过多类型系统，可谓见多识广，知识渊博可惜都有个缺点没有技术深度和专长领域。
对于’老人‘来说如果坚持技术路线，技术深度和领域专长是必须的。 |
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Leafove 2017-07-07 20:58:02 +08:00
对于很多核心竞争力是加不加得起班的岗位来说 HR 主动拒绝 36 岁的求职人员是一种基本职业修养,
而这种岗位对于 36 岁的程序员基本也一文不值. |
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hantsy 2017-07-07 21:20:32 +08:00
同样的话题又出现了。
基本一般公司都不会考虑 30 岁以上的程序，不是别的，大多数公司的工作没什么技术含量，基本上都是拼体力。以前我也说过，我也到这个年纪，如果找工作，比较困难。 创业公司更是如此，多半是希望有一个有点资历的人带一些刚进入社会的新手，靠加班增加工作时间，加速去弄一张皮出来，然后去忽悠钱。 加班加点只会在短期两三个月带来直观上的效果，后果是不断的加班去填先前技术债务的坑。 |
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depress 2017-07-07 21:30:06 +08:00 3
所以当再有那些 30+的人想转行程序员的时候，我希望回复不要是整齐划一的“什么时候都不晚”，作为行业内的人，有义务告诉人家转行之后会遇到哪些困难。
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wenzhoou 2017-07-07 21:37:32 +08:00 via Android
36 岁了还挤着跟 20 多岁的小伙子一起去面试，这才是问题所在。
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blacklee 2017-07-07 21:55:37 +08:00
我也快到这个年纪了。唉。
希望自由职业能一直做下去。 自己也不知道现在去找工作能找个怎样的。 |
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HYSS 2017-07-07 22:09:12 +08:00
说不要的是因为他还没 30 或暂时是一个 leader
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chenyu0532 2017-07-07 22:33:00 +08:00
我以为关键应该 不在年龄上，关键在于工作年限与工作能力是否匹配，就是到 36 岁编程了 10 年+，是不是有独当一面的能力，是不是就是比大部分 20 多岁的 nb，如果没人强的话，谁当老板都不会要的。
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FreshOldMan 2017-07-08 00:14:43 +08:00
10 年之后我应该已经是架构师了，我可以确定。
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microget 2017-07-08 00:35:38 +08:00
干个 1,2 年就知道自己今后是适合技术方向，还是管理方向了。
36 不怕，怕的是没有具备 36 应有的技术或管理水平。 |
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bellchu 2017-07-08 05:24:48 +08:00 via Android
加拿大这边，40 岁的依然抢手。
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wtdd 2017-07-08 06:02:25 +08:00
其实是水平问题，没什么好感叹的啦
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Cbdy 2017-07-08 07:57:00 +08:00 via Android
年龄只是人的一个属性，人与人之间的差别是一个年龄能涵盖的吗？资本把工人异化成劳动的工具，评价、筛选这些工具的方法是：学历、年龄、技能？
现在不少人的心态是把一个人作为一个异化的工具，然后我们就对工具评头论足：这个工具太老了，没有新工具耐用，真是让人扼腕 |
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Betacoefficient 2017-07-08 08:31:58 +08:00
@bellchu 这是中国，人多，
倘若中国人少一样也会要年级大的，他不要，这个公司就没有人能做技术了。 |
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icylord 2017-07-08 08:39:07 +08:00
90 后程序员都还没活到 30 岁呢
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redtea 2017-07-08 09:36:52 +08:00
别的行业，这个年纪正是大好时光，怎么到了程序员就要谢幕了？
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bellchu 2017-07-08 10:11:17 +08:00 via iPad
@Betacoefficient 中国码农只能给中国公司卖命咯？ 2018 年都快到了
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Sunkist 2017-07-08 10:27:46 +08:00
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x7395759 2017-07-08 11:09:01 +08:00
@redtea 并不是谢幕，只是要加班所以不找年龄大的。谁天天陪你打鸡血，其他的行业同理，那些体力活岗位同样不会要大龄的。
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CtrlSpace 2017-07-08 11:41:23 +08:00
是这样的了，每次谈起大龄程序员问题，总有一帮人跳出来拿 Linus Gosling 王江民 来举例子，有意义吗。。。
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Betacoefficient 2017-07-08 11:47:48 +08:00
@bellchu 哥们，咱是中国人，大部分还是想在中国的。
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Jacky001 2017-07-08 11:53:18 +08:00
程序员 36 岁以上在国内真的很痛苦
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woshixiaohao1982 2017-07-08 13:45:23 +08:00
@Betacoefficient #43 如果有机会我还是希望能到国外去搬砖的
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woshixiaohao1982 2017-07-08 13:46:30 +08:00
@ggbond1989 #9 大数据 人工智能 这些领域能容纳多少人？
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wolfan 2017-07-08 13:48:35 +08:00 via Android
突然发现这是行吃年青饭的行业，简直比娱乐圈还难混，果然还是横店影视城转转去，看看能不能改行。
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Sunkist 2017-07-08 15:02:12 +08:00
@evanchang
年轻方便加班啊，又不是 30 岁以下个个都 猝死。换个角度来说，还不是因为中国的劳动力廉价，人太多，你不干大把比你优秀，比你年轻的人在后面排队等着，人浮于事。 反正中国和香港不一样，直接说你 36 岁太老了不要你都没事，在香港这些有法治的国家，等会人家跑到“平机会”告你丫的，呵呵 |
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suueyoung 2017-07-08 15:10:46 +08:00
很好奇是东莞的哪个厂啊.
看样子不是下层岗位的规格. 也只有 5-8k? 整个东莞都这么惨? |
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zjfeng 2017-07-08 16:53:28 +08:00
架构师，项目经理，技术管理人，高级工程师这类的岗位，年纪没个 30 岁以上，你敢要？
所以说也是看人的，30 来岁了还在写业务代码，面试基础岗位，不要你很正常，这都是给没几年工作经验的人干的。 国内很多互联网企业的问题就是，觉得技术很简单，以为随便招个程序员就能开发个淘宝出来。 确实很多初创企业只需要用初中级程序员就能解决问题，但在互联网行业里的大中型企业，是急需高级工程师的，不然你以为为什么那么多高大上的企业为了招个人使出了各种奖励，靠谱的人难找啊。 |
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zjfeng 2017-07-08 16:57:21 +08:00
看了下后端架构师的岗位，居然嫌 36 岁年龄太大了，估计这个岗位虽然设的是架构师的名头，但干的还是偏业务层的活，没有太多底层的东西。
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cscomic 2017-07-08 17:16:54 +08:00 via Android
@chenyu0532 同意这个观点，大家说话多数时候会比较客气，只说年龄问题是因为不想给人家之后的职业评价带来不好的评价
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hantsy 2017-07-08 17:45:58 +08:00
@bellchu 国外没法比。
1. 法律上保护，不能歧视（年龄，性别，种族，皮肤色等） 2. 从大环境角度，一个在良性环境下在一些技术领域沉淀了十几年的人，其经验和实验能力和刚入行不久的有天壤之别。 在国内环境天天加班的这种恶性环境下，0 年和 3 年工作经验和动手能力上或许有点差别，3 年和 10 年工作经验很多人都差别不大了（至少我见过很多人都是如此），基本都是习惯了机械的工作了，天天被业务转得头晕，很少关心技术本身了，少数工作年数较长的人只是增长一些吹 N 的阅历。 最近支援朋友一个本地项目，准备一份基础架构代码，客户方公司 IT 团队刚组建，人手不足，项目外包出来的。我用之前自己的 [Sample Code]( https://github.com/hantsy/angularjs-springmvc-sample-boot) 为基础稍做整理，交过去了事。结果出乎意料，客户方的架构师（ 10 年以上），高程（ 5 年以上）都表示 Spring 没用过 Annotation 配置，Eclipse IDE 导入报错不会处理（ 没用过 Lombok，没见过 APT （ Java 5 特性，Annotation Processing, 04 年的，不新吧）），我忽然有一种穿越时空的感觉，而这些东西在我之前的一些 Freelance 项目已经使用了多年。 |
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bellchu 2017-07-08 20:14:26 +08:00 via iPad
@Betacoefficient 大部分人还是想在中国的，这句话其实可以加一个问号。再说了，咱到哪儿都是讨生活的中国人。 在海外也是。可能中国老板比外国老板更喜欢把你往死里用。
@eyp82 中美加三地跑 @hantsy 国内比的是工作态度，8 小时工作，你马不停蹄做了 16 小时，你就是老板眼里的好员工。很多年纪大的是抗不了的。 要说法律，其实国内的劳动法保护劳动者更全面，只是劳动者自己不会自我保护而已。更突出的一点现象就是，你的好同事很多时候会主动加班，任劳任怨，然后不加班的你，就会自动变成“不干活的人”。 总而言之，年龄问题，对于中美来说是一个问题，特别在中国是一个大问题，不光是 IT 行业，各行各业都更愿意用年轻人，起薪低，体力脑力好，等等优势。 但是在加拿大澳新这些地方，年纪大不算是啥劣势。 |
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Betacoefficient 2017-07-08 20:42:25 +08:00
@woshixiaohao1982 你不要你的爸妈，你的情人么，亲人么。
我这人重感情，我割舍不开啊。 |
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matsuijurina 2017-07-08 21:23:21 +08:00 via Android 3
Code is cheap. Show me the age.
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phxwzx 2017-07-08 22:04:18 +08:00
@bellchu 工作也能在三地换么答主好厉害，好奇怎么办到的。出国还有个大问题就是父母老了病了陪不了，答主怎么处理这个问题的呢。
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bellchu 2017-07-08 23:20:25 +08:00 via iPad
@phxwzx 公司是美国的，办事处在中国，只要估计两头。加拿大是自己很久前肉翻的，移民监的要求，必须五年在加拿大呆满 24 个月，入籍 36 个月。基本是避开加拿大最冷的季节去国内，夏季来加拿大。关于父母，他们很乐意来加拿大，每天去植物园晒晒太阳，海边喂喂海鸥啥的。 也很乐意冬天回中国过年。 对于他们来说国内的医保更全面。给他们在加拿大买了 visitor insurance，问题也不大。只是他们不喜欢做十几个小时的飞机，虽然直航的还算方便。
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box 2017-07-09 07:53:28 +08:00
广州公司，急需中级高级程序员，Web 前端、C++、Java。赶项目的时候会加班，之后有调休。
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woshixiaohao1982 2017-07-09 09:42:02 +08:00
@Betacoefficient #58 家属一起移民呗，，中国这社会，，自己都顾不过来，，哪能顾得上家人
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Betacoefficient 2017-07-09 10:27:05 +08:00
@woshixiaohao1982 我爸妈还是想在中国的，我个人本身能力不是特别强的。
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hantsy 2017-07-09 12:14:54 +08:00
@zjfeng 这种情况多得是，一些创业公司给你个 CTO， 什么总监职位又怎么样。之前我进入一家创业公司，结果差不多第一个版本 Backend 功能都差不多是我一个写出来的，他们给的理由是暂时招不到人。
所以我对一些创业公司的某些天天画饼（什么 BAT 一线大牛带队， 多个投行表示有兴趣，2 年上市，分红）的人特别反感，我在 V 表述多次。创业这种事要大家信得过的人才可能一起合作，之前我对这些人要没什么防范意识，各种坑都踩过，几年宝贵时间浪费了。。。V 上经常看到想知道去创业公司的看法，我的观点很现实，谈钱，别谈情怀，那些创始人我怀疑很多以前是做传销的人，一个老实做技术的人就身上全长嘴也说不过他们。 |
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jjx 2017-07-09 15:38:40 +08:00
@zjfeng
说的很好 但很多人理解不了, 主要原因是对软件开发的态度不一样 放眼看去, 任何创造设计类的, 年龄同成就是成正比的, 但软件开发为什么不是的, 因为他们从来不用艺术, 设计, 匠人的眼光看待软件开发 |
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sunwei0325 2017-07-09 17:49:50 +08:00
因人而异吧, 34 岁的程序员自信路过
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yoyohaha 2017-07-09 18:17:20 +08:00
good
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bellchu 2017-07-10 04:45:11 +08:00 via Android
@phxwzx 其实不潇洒，在国内跟国外开会，大多时候是黑灯瞎火的凌晨。在北美跟国内开会，大多都是半夜。放弃大多数和本地社区融入的机会，其实是很大的牺牲，像生活在墓地一样，白天的时间一半在睡觉。已经递交了辞职信，十月正式离职。
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hekunhotmail 2017-07-10 10:39:00 +08:00
让马上 30 的程序员 怎么办？
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lifeiselsewhere 2017-07-11 09:36:58 +08:00
@hantsy 说到点子上了，加班越多说明公司或项目管理存在问题，有技术含量的工作需要的是创意，并不是一味地延长工作时间
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