是否有必要抛弃 Maven 之类的项目构建工具？

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这是一个创建于 2948 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

事情是这样的，在公司内部，两个项目小组都用 Maven ，我在其中，但是另一个小组（不在前面两个小组之内）的同事反对使用 Maven ，他建议使用原始的方式，将第三方 jar 包直接放到工程代码里，代码和 jar 包一起放到 git 里做版本管理。

这样有必要吗？

注意，并不是问是否有必要抛弃 Maven 而转向其他工具例如 gradle 等，而是问是否有必要抛弃这一类项目构建工具。

个人认为， Maven 并没有降低生产力，只是稍微有点学习成本，这点学习成本其实也非常低，此外它能很方便地管理第三方包依赖，简化代码库，显著提高生产效率。

希望大家说说自己的看法。

Maven

jar

代码

抛弃

72 条回复 • 2016-11-04 16:35:35 +08:00

monsoon

2016-11-02 22:08:14 +08:00

转 Gradle 。而且 Gradle 导入本地的 jar 比 Maven 方便 500 倍。
放 jar 来版本管理是 15 年前的做法……

ixiaohei

2016-11-02 22:17:51 +08:00

gradle 底层还是 maven 那堆东西，坐标，插件。用 gradle 更增加团队学习成本，你要是用回 ant 那种最原始，好多新手估计搭建一个项目去找 jar 包，估计就得花很久，还不一定能搭起来那就 233 了，另外 maven 这种工具长处在构建，等你们用上持续构建你就知道还是得用 maven 。

lightening

2016-11-02 22:21:38 +08:00

他是从 15 年前穿越过来的吧？

fovecifer

2016-11-02 22:28:57 +08:00

在我看来 jar 包是二进制文件（实际上应该不全是），用 git 等源码管理工具来管理二进制数据本来就是作死

PS ：最反感的就是你说的这种同事， maven 起码算是目前的最佳实践之一，他就没想过为什么吗？觉得就自己牛
其他无数的开发者都是傻 X ？连这么点新鲜事物都不能接受这是作为开发者最基本素质的缺失

zpf124

2016-11-02 22:52:51 +08:00

嗯很强...
我们项目 jar 不算多也不算少，大概有 500M 左右的了，算上图片啥的差不多快 1G 。
往 git 仓库里塞将近 1G 数据，嗯很强... 新检出一个项目爽到爆。
另外手动解决依赖也爽到爆。

plqws

2016-11-02 22:55:08 +08:00

说白了要么蠢不会 maven 或者要么懒懒得用，真不知道直接放 jar 有什么好处

murmur

2016-11-02 22:57:40 +08:00

刚开始看还以为要用 gradle
后来看直接拷贝 jar 包就呵呵了

funky

2016-11-02 22:59:45 +08:00

maven 长处在构建。放弃 maven 工作效率会降低不少

eimsteim

2016-11-02 23:04:21 +08:00

如果直接导 jar 真的那么好，为什么 Maven 和 Gradle 会出现？另外， git 是做代码的版本管理的，不是用来存 jar 包的。

PEP4JASON

2016-11-02 23:04:24 +08:00

问题不是说用什么方法构建项目而是沟通

billlee

2016-11-02 23:05:54 +08:00

不是蠢就是懒

kingcos

2016-11-02 23:09:47 +08:00 via iPhone

直接拷贝太麻烦了，还经常容易出错，或者版本问题
Maven Gradle 都可以直接解决，就是看网络了

uxstone

2016-11-02 23:15:43 +08:00

提用 jar 的那位是组长吗?
不是的话,就当他放了个屁...

echo1937

2016-11-02 23:28:19 +08:00

这个开发是谁招进来的？

zhuangzhuang1988

2016-11-02 23:36:44 +08:00

不能放弃

SoloCompany

2016-11-03 00:27:56 +08:00 via iPhone

1. 沟通
2. 至少要搭个 nexus mirror 解决 gfw 的问题，或者直接用国内现成的 mirror

yidinghe

2016-11-03 01:04:02 +08:00 via Android

在你同事看来，项目的依赖包一旦确定就不会改了，但实际上不是这样，特别是公司自己开发的包，经常会有更新。如果几个项目都用的话，统一发布一起更新是最便捷的。

aias

2016-11-03 01:23:32 +08:00 via Android

不管怎样，先说一声 Gradle 大法好！

bombless

2016-11-03 01:50:43 +08:00 via Android

不知道你们那什么情况，不过包管理器还是很顺手的。

感觉如果不是写业务代码而是写一些基础设施，还是可以抛弃包管理器的，哈哈

ljcarsenal

2016-11-03 02:03:08 +08:00 via Android

这么多 java 开发者啊

vietor

2016-11-03 07:59:41 +08:00 via Android

SBT 还是比较简单的

profoundexplorer

2016-11-03 08:05:46 +08:00

@vietor 死变态？舒伯特？苏炳添？
开个玩笑。
能查到 SBT 是什么

Troevil

2016-11-03 08:45:38 +08:00

当然 maven 大法好了 .
android 用 Gradle
其他 maven

hpeng

2016-11-03 08:54:13 +08:00 via iPhone

你们居然选择放弃先进生产力，回到刀耕火种的时代，佩服

mazyi

2016-11-03 09:03:08 +08:00

哈哈哈哈，快点同意他的意见让他们组把 jar 包全部上传上 git 啊，这样生产力得到了极大的保障！！！

zacard

2016-11-03 09:07:10 +08:00

jar 依赖问题搞死他。。。

faywong8888

2016-11-03 09:08:59 +08:00 via Android

这个公司的技术 leader 应该好好学习下！

VeryEase

2016-11-03 09:09:39 +08:00

用 maven 有什么不好，哪个顺手用哪个，你们居然没有能拍板的人把这些事情定下来。

tabris17

2016-11-03 09:10:36 +08:00

这人是个智障

cedoo

2016-11-03 09:23:00 +08:00

安卓用 gradle ，其它用 maven ，恩，没错！

brucefeng

2016-11-03 09:24:00 +08:00

可以自己公司内部建一个 maven repository ，这样也可以把公司自己开发的 jar 放在里面，就没必要在项目内部保留 jar 包了

twogoods

2016-11-03 09:26:15 +08:00 via Android

你要面试的时候这么说估计...

tony1016

2016-11-03 09:30:44 +08:00

你只需要简单的告诉他，请帮我在 spring 的官网上，下载一个 spring 的 jar 包，他就傻眼了

wupher

2016-11-03 10:00:31 +08:00

1. 很多小公司仍然采用传统 Jar 管理模式。好处是项目 clone 之后，马上即可编译运行。缺点是要人工解决 Library 包依赖问题，明明 Maven ， Gradle 都可以自动解决的。如果需要自动编译支持，一般采用 Ant 脚本方式。十分古老的版本管理方式。不过，小公司的项目经常是不断重复，经常是将旧项目拷贝，再翻一版， Lib 包永不升级，这么干于它而言更方便。

2. 使用 Maven 、 Gradle ，甚至在公司自建私有 Repository 。相对现代且自动化得多。大多数 Github 上的 Java 项目使用此种方式来管理包依赖。优点：主流，自动化解决依赖，对于 CI 等开发工具支持最好。缺点：自从 Maven 的 OSC 镜像关闭以来，你最好能有个代理。

swim2sun

2016-11-03 10:31:31 +08:00

难以置信... 这是在开倒车

ccjeaty

2016-11-03 11:01:05 +08:00 via iPhone

问问他为什么啊，贴出来大家学习学习

lytofb

2016-11-03 11:16:12 +08:00

要么远离这种同事，要么成为他们的上司

cjyang1128

2016-11-03 11:16:13 +08:00

可能你那个同事比较恶心 Maven 的依赖传递吧

enenaaa

2016-11-03 11:27:40 +08:00 via iPad

其实我也比较讨厌签完代码后还要等半天下依赖库的

v2orz

2016-11-03 11:32:13 +08:00

等他什么时候导出 baidu/google 到 jar 下载到工程中，结果弄到一个被恶意改动的文件，最后搞出大新闻，他就会吸取教训了
而且手动复制 jar ，用不了几个月没人能说明白 lib 下面一堆文件分别是干嘛的了，亲身体验

lawrencexu

2016-11-03 11:33:20 +08:00

之前我司一个老项目就是用 Ant 这么搞的，我花了三个月时间把上万行的 Ant 脚本转成了 Maven 编译，之后才有了一系列的技术改进和升级，单用 Ant 根本没法搞，也许加上 Ivy 可以。

tomczhen

2016-11-03 11:34:36 +08:00

小孩子才分对错，成年人只看利弊。

我反正是很反感一些人上来就先贴个标签，带个帽子然后把别人批判一番——这跟以前的红卫兵小毛孩有什么区别？

技术选型、推进说白还是博弈，每个人的利益点不同。当然，有些人就根本不是理性经济人，这种人你就不要和他一般见识就好了。

如果当前项目管理方式没有问题，或者问题还不大——大不了加加班，也能解决。作为管理层，如果新技术不能带来“利益”自然是没什么动力推进的，再说了，很多混到管理的“大龄前码农”，下班了还得去抱老婆带孩子。学习成本再低那也是成本，而且风险再低那也是风险不是？

作为下面的码农，这些依赖管理工具， CI 理念又不能直接加工资，毕竟大多数公司招人最重要的还是靓丽的履历表，那些高大上的技术关键字才符合 HR 的基本价值观。

道不同不相为谋。楼主稍微推一下就行了，公司项目代码管理什么的就别掺和了。该继续加强自己就继续，没什么加强的就准备换换环境——就算没法改变世界，改变一下自己还是可以的。

youxiachai

2016-11-03 11:37:19 +08:00

你的同事..还活在 20 年前的世界...

firefox12

2016-11-03 11:41:38 +08:00

如果没有内部的仓库懂的人不多，的确直接 jar 包更好。这是基础建设，长期的收益大很多！

ooTwToo

2016-11-03 12:15:56 +08:00 via iPhone

OMG …

Ouyangan

2016-11-03 12:20:18 +08:00

建议辞职~~

Miy4mori

2016-11-03 12:26:04 +08:00

不知而不知其不知者，愚者也——避之！

twiceyuan

2016-11-03 12:26:59 +08:00

@enenaaa 所以你喜欢签半天代码吗？ ¯\_(ツ)_/¯

reeco

2016-11-03 12:39:52 +08:00

远离这类同事，没有必要解释

Chrisplus

2016-11-03 12:58:09 +08:00

Gradle 底下也是 maven 那一套。

"Maven 并没有降低生产力"， maven 是在提高生产力好么？当然也要看项目的具体情况。假如引用的外部 jar 包长期不需要更新且稳定，也不妨放个 jar 包进去。但是有长期不需要更新且稳定的东西么，还是说你们这个项目一个月做完，然后交付收工，今后再无瓜葛？

楼上说的对，远离这类同事。

lululau

2016-11-03 13:10:43 +08:00 via iPhone

这就是不会用吧，啥也不想学，拷贝 jar 估计 cp 命令也不会用，只会 Windows 资源管理器里 Ctrl-c 的那种

lululau

2016-11-03 13:11:10 +08:00 via iPhone

竟然会用 git ，真不信！

0915240

2016-11-03 13:57:06 +08:00

我以为是要转 gradle 或者 sbt 。。。

aaronmix

2016-11-03 14:04:17 +08:00

maven 跟 gradle 在 dependency 管理上都差不多，但是 gradle 比 maven 强在 build script 是可编程的，而 maven 是 xml ，灵活性不够。以前经常是 maven xml+各种插件+自己写的一些脚本，用 gradle 直接可以把脚本写在 build script 了，方便很多。
至于 jar 是不是在 local ，其实 google/fb 的 build system(buck/blaze)都是保存在 local 的，主要是为了 performance 考虑。

forbreak

2016-11-03 14:12:49 +08:00

我们公司之前的也是不用 maven ，后面教他们用了之后，刚开始都是各种抵触。然后后对公司项目进行整体升级改进的时候，都体会到了好处。

intsilence

2016-11-03 14:32:17 +08:00

建议开倒车的同事一定非蠢即坏。

billwang

2016-11-03 14:57:10 +08:00

我其实想问一下大家都用 maven 的什么 mirror ？现在的好慢

ibeyond

2016-11-03 15:26:19 +08:00

在大家看来，写 MakeFile 的可能都是顽固不化的老怪物了。。。

uxstone

2016-11-03 15:27:40 +08:00

@billwang
用 uk 和阿里云

如果实在太慢就 -DsocksProxyHost=127.0.0.1 -DsocksProxyPort=1080 走代理，

tracymcladdy

2016-11-03 15:34:38 +08:00 via Android

远离这种同事+1

1120101929

2016-11-03 15:38:15 +08:00

@billwang 阿里云

1120101929

2016-11-03 15:40:30 +08:00

单说一点，人工管理 jar 包，想看源码怎么办

evlos

2016-11-03 15:42:49 +08:00 via iPhone

智障同事

JohnSmith

2016-11-03 15:49:58 +08:00

方向盘都扔了，一脚油门到底，直道没啥问题，遇到弯道 GG

Ouyangan

2016-11-03 16:41:22 +08:00

@billwang
```
<repository>
<id>mvnrepository</id>
<name>mvnrepository</name>
<url>http://maven.aliyun.com/nexus/content/groups/public/</url>
<layout>default</layout>
<releases>
<enabled>true</enabled>
</releases>
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<enabled>false</enabled>
</snapshots>
</repository>
```

Ouyangan

2016-11-03 16:42:04 +08:00

@1120101929 手动下载源码包,再关联