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ggsmd
V2EX  ›  Surge

Surge 对用户可能是好事,对开发者和厂商可不是什么好东西

  •  
  •   ggsmd · 2015-10-29 10:32:00 +08:00 · 4391 次点击
    这是一个创建于 3325 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    提供的流量拦截功能,可以导致 app 的广告,统计分析等域名可以轻易的被拦截掉,甚至一些可能影响功能使用的域名被误拦截掉,

    这给开发者带来不少负面影响,广告收入减少,统计不准了,一些客服的压力(想象一下用户发现 app 某些功能不正常,来找你投诉)等。。

    讽刺的是,这款 app 打着开发者工具的旗号。

    好奇这些功能不知道符不符合苹果的政策。

    55 条回复    2015-10-30 10:37:36 +08:00
    expkzb
        1
    expkzb  
       2015-10-29 10:35:03 +08:00
    你以为有多少人买
    zakokun
        2
    zakokun  
       2015-10-29 10:37:02 +08:00   ❤️ 2
    太天真了,我可以保证, 99%的普通人这个东西一无所知,知道了也完全不知道怎么用
    Jays
        3
    Jays  
       2015-10-29 10:37:59 +08:00 via iPhone
    你以为有多少人会用 。。。

    不过据说 PP 助手以提供免费版
    wzxjohn
        4
    wzxjohn  
       2015-10-29 10:40:36 +08:00
    用这玩意的很多其实都是知道这个拦截是干嘛用的吧。。。
    现在 App 随意上传用户信息简直太可怕了,没办法只好拦截。以前传的就算了,今后的再不允许了。。。
    honeycomb
        5
    honeycomb  
       2015-10-29 10:44:14 +08:00
    可以导致 app 的广告,统计分析等域名可以轻易的被拦截掉,甚至一些可能影响功能使用的域名被误拦截掉,

    -----
    这是好事情
    因为装 suege 的目的之一就是为了这个
    因为你想不看广告,你就应该能做到

    因此
    这给开发者带来不少负面影响
    广告收入减少(有助于发展付费应用,这也是好事)
    统计不准(谁让应用滥用收集信息的能力呢,它们要承担这么做后果)
    一些客服的压力(这部分不会有影响)
    ck65
        6
    ck65  
       2015-10-29 10:46:01 +08:00
    目前来看这款工具足够中立。就像一把崭新的三棱刀。
    honeycomb
        7
    honeycomb  
       2015-10-29 10:48:16 +08:00
    为什么要这么说:
    用户也好,服务提供者也好,都应该能对自己的东西拥有控制权:

    用户可以做到不提供信息
    服务提供者可以决定用户不提供信息的情况,是否提供服务

    这样游戏规则就公平了

    -------------------------------------------------
    之前是,用户不可以不提供信息
    服务提供者没有受到限制

    导致的结果是什么:

    带百度某种 sdk 的应用一跑起来,就会在本地开 7777 端口
    访问带百度 sdk 的网页时,网页就能从这个端口获取不必要的信息,是为滥用,
    username10086
        8
    username10086  
       2015-10-29 10:48:19 +08:00
    呵呵。现在专门做广告屏蔽的少吗(你都可以天天发帖去指责 AD 屏蔽软件)。
    增加客服压力这都能扯的出来,这智商!
    就像越狱一样,你他妈手机自己倒腾出的问题,结果还怪客服?有利有弊想用就用
    also24
        9
    also24  
       2015-10-29 10:48:38 +08:00   ❤️ 9
    “ 开发者工具 ” 这五个字的意思难道不是 —— “不懂就别用” 么?
    soulgain
        10
    soulgain  
       2015-10-29 10:54:39 +08:00
    莫非全世界人民都是开发者?
    wxt2005
        11
    wxt2005  
       2015-10-29 10:57:06 +08:00
    相比起各种运营商 DNS 劫持,广告插入,莫名其妙的缓存,真是不值一提。
    rainy3636
        12
    rainy3636  
       2015-10-29 11:03:15 +08:00 via Android
    你今天吃药没
    icedx
        13
    icedx  
       2015-10-29 11:14:32 +08:00
    Surge: 你们对力量一无所知
    maemual
        14
    maemual  
       2015-10-29 11:18:54 +08:00
    你也太高看了使用 Surge 的用户数量了吧。。。。
    Mavious
        15
    Mavious  
       2015-10-29 11:55:26 +08:00 via Android
    开玩笑,光看截图就觉得上手不易了,价格摆在那儿,普通人既不可能买更不可能配置了~

    诚球安卓版全局流量拦截工具(灭 ad 用的),免 root 的,有人知道请告知。
    leavic
        16
    leavic  
       2015-10-29 11:58:44 +08:00
    adblock plus 存在这么久了,你看看 google 的主要营收是什么
    leavic
        17
    leavic  
       2015-10-29 12:00:43 +08:00   ❤️ 2
    看过另一篇文章,说的是为什么 youtube 的广告允许 5 秒后跳过,原因就是广告主并不想费力去讨好这些高难度的目标人群,跳过的广告是不用或者付更少广告费的,广告主高兴还来不及。
    VmuTargh
        18
    VmuTargh  
       2015-10-29 12:13:22 +08:00 via Android
    Development Tools != System Tools
    acrisliu
        19
    acrisliu  
       2015-10-29 12:14:19 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Mavious 试试 AD Safe
    mikeven
        20
    mikeven  
       2015-10-29 12:16:31 +08:00
    @honeycomb 听说是全局的,这个连应用内置的 Apple 广告也能去除?
    yellowV2ex
        21
    yellowV2ex  
       2015-10-29 12:19:33 +08:00   ❤️ 2
    你可知道 Adblock ?厂家不知道多喜欢。 youtube 的点一下就跳过广告,国内看起来简直是傻逼行为,为什么广告商那么喜欢这个功能?

    广告是给目标用户看的,有兴趣的才回去点,显示一次就是要掏钱的,厂家正在苦恼怎么更有效的过滤用户的时候, Adblock 出现了, Surge 出现了。大家知道凡是用这些东西用来屏蔽广告的,必然不是厂家的目标用户啊,看到都烦难道还回去点?更不用浪费这些显示次数了。

    对厂商不是好东西?厂商高兴死了你都不知道。
    lhbc
        22
    lhbc  
       2015-10-29 12:36:47 +08:00
    楼主的观点错得离谱。
    1 、舍得花 10 刀买这种软件的人,对其他 App 也是买买买的态度。开发者最喜欢这种用户。
    2 、客服压力?子虚乌有的东西,这价格和配置方式,用户早直接 Google 解决了。
    3 、开发者工具就是开发者工具,相比其他 App ,量简直可以忽略不计。
    4 、广告。你觉得有哪个 App 的广告能推广到 Surge 的用户?

    一个小圈子里热一下的 App ,对 App Store 这么大的市场,就像往大海里扔块小石子。
    arnofeng
        23
    arnofeng  
       2015-10-29 12:42:43 +08:00 via Android
    honeycomb
        24
    honeycomb  
       2015-10-29 12:46:46 +08:00 via Android
    @mikeven 这不是很好吗,因为知识产权的关系我们不能直接改动应用内部的代码,便需要强有力的外部工具来纠正应用不合理的行为
    bkmi
        25
    bkmi  
       2015-10-29 12:47:00 +08:00
    好多平台上都是烂大街的功能了,到 IOS 立马就上纲上线了啊
    Borden
        26
    Borden  
       2015-10-29 12:47:04 +08:00
    我觉得有一个给开发者带来负面影响的工具挺好哒,简直太棒了!
    zander
        27
    zander  
       2015-10-29 12:59:46 +08:00
    @bkmi 还真就是这样,上个月 ios9 上线,国外就因为那个广告屏蔽功能吵了起来,但参与讨论的人其实都很明白 pc 上广告屏蔽插件存在多年了。
    有心情可以去翻新闻, it 公论的 podcasts 里也有提到。
    tony1016
        28
    tony1016  
       2015-10-29 13:02:54 +08:00
    我觉得这歌问题很好啊, surge 为什么一定要会用的人用,出一个套壳的 another surge ,预置好了流量拦截服务,确实是个服务,兴许 BAT 就会这么搞
    mortal
        29
    mortal  
       2015-10-29 14:13:21 +08:00
    Surge 对用户可能是好事,对开发者和厂商可不是什么好东西
    越狱 对用户可能是好事,对开发者和厂商可不是什么好东西

    主语换成任何一件交给用户权力的事物都通用。

    人家想和广告作对的,自有办法在路由上做手脚,也不一定就得 Surge ;想杀人不一定要用刀。水能载舟,亦可赛艇,乃衣服。
    skydiver
        30
    skydiver  
       2015-10-29 14:15:49 +08:00
    不符合苹果的政策怎么上架的,调用的都是苹果的 api
    likuku
        31
    likuku  
       2015-10-29 15:26:26 +08:00
    @expkzb 「你以为有多少人买」,看看上架后第二天 app 说明页的 用户反馈数,至少这些肯定是买了的。
    shinwood
        32
    shinwood  
       2015-10-29 15:29:52 +08:00
    买了不会用的人大有人在。

    这玩意学习成本太高了。
    expkzb
        33
    expkzb  
       2015-10-29 15:53:40 +08:00
    @likuku 这个量对于楼主所担心的问题来说,可以忽略不计 : )
    learnshare
        34
    learnshare  
       2015-10-29 16:27:23 +08:00
    用户不就是为了这些目的才安装的么,开发商作何感想并不是用户该考虑的。

    AdBlock 这种几乎是标配的插件,不是也没消灭众多广告商么。
    akira
        35
    akira  
       2015-10-29 16:54:31 +08:00
    想多了
    hzw
        36
    hzw  
       2015-10-29 17:37:55 +08:00
    不同的立场有不同的观点,大家求同存异吧。
    不要因为自己利益相关,就气急败坏指责别人,很没风度的。
    zouxcs
        37
    zouxcs  
       2015-10-29 17:47:31 +08:00
    水贴太多
    lwd2136
        38
    lwd2136  
       2015-10-29 17:54:40 +08:00 via iPhone
    照你这么说我是不能上网了?
    电脑上
    路由器提供第一层过滤
    浏览器提供第二层过滤
    手机上过滤也是两层 surge+1blocker

    自己设置问题导致没法使用找客服?
    这种人和有没有工具很大关系?

    广告和统计分析没啥好说
    广告我不是目标客户
    统计分析 你开始给我个选择让我愿意分享数据回去么
    大厂很多有 但不是标配吧

    你从厂商角度考虑

    怎么没看你从用户考虑?
    donot track 之类 都快成默认开启了
    你的思路在哪儿

    大抵用了产品 所有数据 连你撸多了心跳加快都应该被默认分享搜集吧
    lk920724
        39
    lk920724  
       2015-10-29 17:56:45 +08:00
    然后就是“为了能够正常浏览网页(继续使用应用、游戏)请关闭拦截”了么?
    ericFork
        40
    ericFork  
       2015-10-29 18:35:53 +08:00 via iPhone
    国内厂商拍脑袋做决定的多了,反制措施一定会有的,迟早的事。有些事,不是因为不合理,就不去做的
    saymoon
        41
    saymoon  
       2015-10-29 18:42:29 +08:00
    值得付费的终究会有人买单,令人赏心悦目的广告没有那么多人反感,不流氓的统计没必要 block 。

    so ,假如真如楼主所说影响这么大,那受影响的应该反思一下了。
    seiwev
        42
    seiwev  
       2015-10-29 20:28:41 +08:00
    我就是要拦截!
    wclebb
        43
    wclebb  
       2015-10-29 22:34:18 +08:00
    我觉得楼主是不是忽略了另外更为强大的更受欢迎的工具——拦截广告?
    wwek
        44
    wwek  
       2015-10-29 23:00:37 +08:00
    能用 Surge 的人,不用担心这个的!
    wwek
        45
    wwek  
       2015-10-29 23:00:54 +08:00
    @yellowV2ex 说的对!
    wy315700
        46
    wy315700  
       2015-10-29 23:05:23 +08:00
    @wwek 然而网站主就不开心了,,
    PublicID
        47
    PublicID  
       2015-10-29 23:06:40 +08:00
    这是你们应得的。
    meunicorn
        48
    meunicorn  
       2015-10-30 00:02:46 +08:00
    付费榜排前五十了。。
    wyf88
        49
    wyf88  
       2015-10-30 00:33:41 +08:00
    哈哈哈,我觉得多上上 V 站看看驳斥帖,能有效提升辩论技巧和 GRE 作文写作能力
    allan1st
        50
    allan1st  
       2015-10-30 01:39:49 +08:00
    我觉得蛮好的,会用 surge 的人,本来就很少去点网页,用户行为也和大众完全不同,从另外一个角度来说,其实还是帮他们省了广告费用,提高了统计数据的实用程度。就和很多做广告的并不反感 adblock 一样,这些用户本来就不去点广告,其实是省了广告费用的。
    wclebb
        51
    wclebb  
       2015-10-30 02:19:03 +08:00
    @allan1st 虽然我持着跟楼主相反的看法,但你的看法我也觉得有点……
    怎么说呢,广告是为了提高曝光率,不管是不是看见没看见,只要你看见,那么你对它就有了些的印象。从而影响力提升。

    广告的目的是为了曝光率。只不过目的不同,好的广告大家当然喜欢,但不好的广告也是大家直接拦截的目的。跟节省广告费木有关系。

    打个比方说,极端的情况下, A 用户用了拦截广告,屏蔽了苹果手机的广告(打个比方,你硬要我说 nexus 手机也可以)
    但他还是有可能购买 iPhone 的需求,只不过,他看不见。

    B 用户没有拦截,打在百万分之一的他觉得苹果手机不错,于是买了。

    只要想设法子提高覆盖率

    当然打个比方说,这里 V2EX 网站出现了化妆品广告,甚至有了某 L 亲自代言,请问有人会买?放淘宝自助购物比这强吧?

    这就是所谓的覆盖曝光率。

    这也是为什么游戏页游不惜成本也要砸广告,于是各种视频网站都出现,令人不胜其烦。可是,它偏偏可以覆盖全年龄,小孩子喜欢,大人也有可能闲着没事做玩玩(更是闲钱买米)。

    会用 surge 的人
    ——我还是经常性使用 Google 搜索的……更别提维基百科什么的。不过 Google 搜索因为很少有中国广告商所以,还是有些,清爽了些。

    至于视频广告什么的。
    为什么不开会员?
    可以,你跟我说:老子干嘛花钱。
    那为什么用那个软件 /视频网站?
    大可以直接下载种子啊,盗版什么的你不在乎。
    关我屁事,我爱用这用哪。
    这就是所谓的典型:享受了权利,忽略了义务。

    不过我还是比较厌恶广告。
    但我还是开了会员费。
    只要别这么离谱,是可以接受的。
    missdeer
        52
    missdeer  
       2015-10-30 08:32:42 +08:00
    楼上各种洗地的不知道真是智商不够还是实在太自私,难道就因为受影响人数少就危害小了?照这逻辑艾滋病感染人数少,艾滋病就危害小了?至于拿出 Adblock 来说事的,那得等到 Surge 跟广告商合作了才能说,不然不要瞎 BB 。
    xJogger
        53
    xJogger  
       2015-10-30 10:07:14 +08:00 via Android
    钓鱼贴…
    用户有没有控制自己设备上的各式网络连接的权利?
    feuvan
        54
    feuvan  
       2015-10-30 10:31:45 +08:00   ❤️ 1
    敬事房操心皇上吃什么早饭
    freewarcraft
        55
    freewarcraft  
       2015-10-30 10:37:36 +08:00
    @shinwood surge 甚至支持网上导入配置文件,几秒钟就能搞定。与其说学习成本高,不如说百度导致了搜索成本高。。。
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