V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
bandaonanhai
V2EX  ›  Apple

关于 iPad pro+ Apple Pencil 对数码绘图工作的吸引力

  •  
  •   bandaonanhai · 2015-09-10 12:46:42 +08:00 · 5220 次点击
    这是一个创建于 3369 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    ipad pro 及其配件,对于普通消费者来说,可能会有无尽的槽点,但对专业工作者来说,还是有一定的吸引力,比如数码绘图创作:

    数码绘图创作领域范围很广,包括了设计、纯绘画、雕塑、影像等等,而设计之内又分很多设计,很多设计类别之间隔行如隔山,所以对电脑硬件的配置要求也很不一样。

    说到设计和绘画用电脑,最基本的四大件是必须的: 1.稳定的大内存 2.一块不错的 SSD 3.中上水平的 cpu (至少二级缓存还不错的) 4.一台不低于千元的优质显示器。
    以上基本能应付大多数数码绘图从业者需求。这种配置,笔记本最低也需要六七千元的(忽略渣屏幕的话),组装台式机最低三四千。

    再根据不同设计类别优化加减:
    web 、 UI 等数码媒介设计师:换 Adobe RGB 色域不错的显示器(虽然卵用不大-- b )、配个舒服的键盘鼠标,入门级的 Bamboo 系列数位板。
    牵扯到印刷和制作产品的设计师:专业级显示器最差也得用 DELL 、 NEC 的专显,没准哪天对 PANTONE 急眼了,直接就上艺卓了。
    对插画师、服装设计师、产品设计师、工业设计师、纯绘画者来说,除了专业显示器再来一块影拓是基本配置。哪天和电脑性能扛上了换专业图形工作站或 mac pro 也是很常见的。
    动画、影视:万元起步,都有从加独显到高级独显再到专业显卡再到图形工作站,甚至换用 mac pro 的需求。
    以上都不讨论每个人因各自喜好需求不一样而产生的配置加减:比如明明 Bamboo 够用还买影拓,多显示器方案、相机+扫描仪、专业打印机、矫色仪等等

    算下来,这个行业电脑配置三四千起步,主流八千至一万,两三万正常用,做影视和某些种类动画的六位数的也很平常不过。

    ipad pro 32GB 相当于人民币 5100 左右, Apple Pencil 相当于人民币 630 多元。两者加起来算六千。
    六千元就能有在屏幕上精准绘画的体验外加便携性。

    而这之前,如果购买 wacom 最便宜的显示器式数位板 新帝二代,京东价现在是 5580 元。 这仅仅是个显示器,还需要你自己有电脑,而且也不便携。

    没提 surface , surface 党可能不高兴了,虽然 surface 也有压感笔,但是放到专业领域像我们说的,汉王的板子也有 2048 级的数位板,但你能和 wacom 比吗?这差距是什么?是专业!压感不仅仅看数量级、还要看识别精度、反应速度、灵敏度、表达能力。除此以外,压感笔还有重要一点是笔尖细腻识别度和倾斜识别度。相比纯绘画者,很多设计师其实很少用到压感的,比如做矢量设计,反而需要关闭压感,这时候笔尖细腻度非常重要,请试试在 ipad 上画个头发丝细的线并且让线头对接,你会疯掉的。反应速度也非常重要,当你画线稿或上色时那 0.1 秒的迟缓是非常非常非常难受和让人疯狂的,而这也是 wacom 厉害的地方。这些也是平常我们不喜欢在 ipad 和其它各类平板上绘画的原因,那精准度真的让人很难受。

    有笔的产品那么多,专业的绘图从业者却至今只会选择 wacom,这是有原因的。今天看 Apple Pencil ,很明显,此笔非彼笔,具体如何,只能体验了。

    几点 R&B :
    ive 自己就是设计师,等于战士在给自己设计武器,没理由设计成一款失败的武器或不专业的武器。
    ipad pro 屏幕颜色准确度应该还行。
    对于专业人士来说, Apple Pencil 的价格不算贵。
    ipad pro 在桌上使用没有 wacom 帝凡方便,需要很稳的支架。
    蹭光滑玻璃屏画图的手感不一定舒适。
    作为初代产品,代替 wacom 做专业工作是不可能的。但比以往的其它代笔类数码产品绝对专业。

    几点疑问:
    Apple Pencil 可能需要配合 ipad pro 的屏幕才能用?
    压感识别度、笔尖细腻度、笔尖斜度识别度、响应速度如何?
    手感怎么解决的?(手感太重要了,包括握笔感、笔尖在玻璃上的质感以及手在屏幕上接触的感觉,这部分差的话,对一个设计师来说白送都不想用,想象一下手在光滑玻璃上摩擦时的咯吱声和一卡一卡拖沓感,还是那句话, wacom 在这方面又专业了)
    除了 ps ,其它专业设计软件能否跟得上?矢量设计这块能否有解决方案?
    Pencil 抗摔吗?(-- b )
    作为画板 ipad pro 机身会不会太滑?

    一些遗憾:
    缺乏优质的实时输出到显示器的方案。

    36 条回复    2015-09-12 14:14:12 +08:00
    hewigovens
        1
    hewigovens  
       2015-09-10 13:18:42 +08:00
    iPad 似乎重来不是为专业人士设计的, 目标应该是一些商务客
    bandaonanhai
        2
    bandaonanhai  
    OP
       2015-09-10 13:23:05 +08:00
    @hewigovens 专业性应该还是有考虑的,现场演示的三项 office 、 Adobe 、医学,很明显呀。
    GordianZ
        3
    GordianZ  
    MOD
       2015-09-10 13:26:52 +08:00
    你这样黑 Surface 好么?别人 Pro 2 用的就是 Wacom 的解决方案。
    fooCoder
        4
    fooCoder  
       2015-09-10 13:27:36 +08:00
    ipad pro 显然是偏向专业的
    @hewigovens
    bandaonanhai
        5
    bandaonanhai  
    OP
       2015-09-10 13:35:52 +08:00
    @GordianZ 这没什么黑的 Surface 可能做其他的比较好吧 但是手绘这块确实不行 至于 APPLE Pencil 也不一定,还得体验下才知道如何。另外 Surface 用 Wacom 方案 也没什么实质意义,一二代还是 1024 压感,到这代自己也说了放弃专业市场。关于压感我上面也说了。
    市面上用 wacom 方案的产品多了,像 wacom 自己的 Inkling 都是玩个新鲜而已,实际体验很烂。
    zpole
        6
    zpole  
       2015-09-10 13:42:47 +08:00 via iPhone
    看评测说没做防误触....私以为手抬着拿笔画画是件很蛋疼的事
    bandaonanhai
        7
    bandaonanhai  
    OP
       2015-09-10 13:45:39 +08:00
    @zpole 对啊 太难受了,不知道在实际绘图软件里有没有专门优化。
    msn1983aa
        8
    msn1983aa  
       2015-09-10 13:53:11 +08:00
    不会让人失望的, apple 只用成熟技术, google 才是一来就上不成熟的黑科技
    msn1983aa
        9
    msn1983aa  
       2015-09-10 13:53:45 +08:00
    可以帮你转到威锋去吗?
    msn1983aa
        10
    msn1983aa  
       2015-09-10 13:56:51 +08:00
    @hewigovens ipad pro (对应 macbook PRO )应该就是生产力工具了,拿来玩的话 ipad air 就行了(对应 macbook air )
    Yvette
        11
    Yvette  
       2015-09-10 13:57:25 +08:00 via iPad
    @zpole
    @bandaonanhai 宣传片一开头就说了可以分辨手指和笔尖,必然有防误触
    zpole
        12
    zpole  
       2015-09-10 14:28:17 +08:00 via iPhone
    @Yvette 但没有说能不能分辨手指和手掌...宣传片里有用两个手指做尺子用的用法...如果手掌贴下去出来把尺子就蛋疼了...纯属瞎猜,但官方的演示视频里没有把手掌贴下去的。我也希望不会这么蛋疼,坐等打脸。
    laoyuan
        13
    laoyuan  
       2015-09-10 15:01:02 +08:00
    可以戴绝缘手套画。。。
    datou552211
        14
    datou552211  
       2015-09-10 15:01:38 +08:00 via iPhone
    ipad pro 的运行内存最多只有 4G 吧,作图的话会不会吃紧?
    bandaonanhai
        15
    bandaonanhai  
    OP
       2015-09-10 15:12:04 +08:00
    @datou552211 一般够用了 牵扯到图形文件处理肯定是电脑来得方便。这种东西再强大也得有电脑配合。
    cxbig
        16
    cxbig  
       2015-09-10 15:14:37 +08:00
    @zpole 误触问题 Wacom 系列的触控笔 2 年前都已经解决了,你觉得 Apple 现在出一个笔会有这个问题?
    hzw
        17
    hzw  
       2015-09-10 15:16:50 +08:00
    其实不需要实时输出到显示器,因为 ipad 本身就是所见即所得的, pro 的屏幕就能看,而且很大的
    另外对于误触,我看的信息汇总里有提到一旦 pencil 开始工作,屏幕就会处于两倍敏感状态,我理解就是 pro 的屏幕会专注于捕捉 pencil 信号而防止误触
    pro 上的工作完成后,通过 airdrop 之类的方式放到 mac 上也是很方便的
    otakustay
        18
    otakustay  
       2015-09-10 15:19:40 +08:00
    我只想说 ipad 的屏幕太滑了,用来绘图不见得舒服
    bandaonanhai
        19
    bandaonanhai  
    OP
       2015-09-10 15:53:01 +08:00
    @hzw 主要是外接显示用 duet 都不行 airdrop 更别说。另外支持专业的 wifi 无线传图也行,很需要。导图是个麻烦的事。关于误触现在有很多传言和很多自以为是的非专业人士的所谓实际体验。具体还得等一段时间看专业人士评测了。

    @otakustay ipad 现在就是这样,根本不想在上面画图,很不舒服。
    CRH
        20
    CRH  
       2015-09-10 19:20:17 +08:00
    关于 iPad 屏幕太滑这一条。。。可以贴膜呀!
    bandaonanhai
        21
    bandaonanhai  
    OP
       2015-09-10 19:28:09 +08:00
    @CRH 增加厚度了,其实在屏幕上画图很不爽的一点就是屏幕玻璃是有厚度的,这个厚度让你的笔尖和线条间有距离,这种距离让你画图非常难受,这就是 wacom 影拓其实比新帝系列实用好用的原因。
    tracyone
        22
    tracyone  
       2015-09-10 19:31:40 +08:00
    专业设计,你对着一个 12.9 寸的小屏幕不累?别开玩笑了...19 寸的都嫌小..你去看看安歇做设计的
    pimin
        23
    pimin  
       2015-09-10 19:52:08 +08:00 via iPhone
    专业绘图显卡 1 、 2w 一块,如果能用核显代替,那当然是极好的。
    WD40
        24
    WD40  
       2015-09-10 21:29:04 +08:00
    都没人会在意颜色准不准吗 ?(`_´)ゞ
    bandaonanhai
        25
    bandaonanhai  
    OP
       2015-09-10 21:42:21 +08:00
    @WD40 当然在意了 不过按苹果的产品经验,感觉差不了太多吧 要说用矫色器给它矫色也不现实 做印刷肯定要放到专显对一边 或者直接给潘通色,所以影响不会很大。
    ffffwh
        26
    ffffwh  
       2015-09-10 21:49:15 +08:00
    要是效果能和 wacom 拼的话,发布会上苹果肯定得请个艺术家当场来一幅啊。好像并没有,那么估计和 wacom 还是有差距的。
    liju1994
        27
    liju1994  
       2015-09-10 22:07:16 +08:00
    专业领域都是 wacom 吧,苹果那个娱乐还行,况且哪款和 mac 上面功能一样的设计软件会出现在 ios 上呢, ios 上面的设计软件多数都是娱乐的鸡肋应用而已
    phoenixlzx
        28
    phoenixlzx  
       2015-09-10 22:07:48 +08:00
    表示用 wacom 的绘板胡乱涂过几张线稿,手感很棒,防误触也很好, iPad Pro 的广告和 demo 里,使用者都是悬着手的所以应该是没有防误触,这样会很累的吧... 除非竖着
    edwardaa
        29
    edwardaa  
       2015-09-10 22:34:28 +08:00
    就一点,你问你如何输出你的成品??
    国内网盘同步??
    没有移动存储的支持,你能接受么???
    haogefeifei
        30
    haogefeifei  
       2015-09-10 23:15:13 +08:00
    建议等等评测。
    windirt
        31
    windirt  
       2015-09-11 09:44:22 +08:00
    官方视频里面画蜂鸟的时候,手明显是放在 ipad 屏幕上的,我觉得应该是当检测到笔离屏幕一定距离的时候,就忽略手指手掌
    andyhunter
        32
    andyhunter  
       2015-09-11 10:02:52 +08:00
    这么多人评论就没个工作中真要用 wacom 的人吗。真正工作中的那一套 win 下的复杂环境 ipad 不可能有。
    这东西就是个玩具,笔是用来涂鸦的
    andyhunter
        33
    andyhunter  
       2015-09-11 10:05:48 +08:00
    就说一个 ipad 永远不可能有的东西吧,我们公司的设计部门,工作成果是要上传 perforce 的, ios 上来一个?
    mofet
        34
    mofet  
       2015-09-11 10:08:29 +08:00
    真正重要的不应该是 Pencil 是主动式压感吗?主动式主动式主动式,重要的话说三遍,它还要自己充电的。三星苏菲 12 还有 Thinkpad 板都是 wacom 的被动式,各种漂移根本解决不了,三星还是 wacom 小股东呢, Surface Pro 3 和 VAIO Duo 就是为了日常体验好一点才宁可牺牲压感去用 N-trig 。不过还是要面对屏幕太滑和玻璃厚度的问题,不抱什么希望,苹果解决不了。
    IgniteWhite
        35
    IgniteWhite  
       2015-09-11 17:35:44 +08:00
    这楼 high 爆了。硅工笑看各位撕逼。
    moooookey
        36
    moooookey  
       2015-09-12 14:14:12 +08:00
    @msn1983aa Apple watch 是个例外吗 哈哈哈哈
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2775 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 25ms · UTC 05:46 · PVG 13:46 · LAX 21:46 · JFK 00:46
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.