废话不废。 - （反对电信霸王条约）毕业前尽一点自己的微薄之力吧。
icedx · 2015-03-21 18:30:02 +08:00 via Android · 23509 次点击这是一个创建于 3542 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
第 1 条附言 · 2015-03-22 13:14:01 +08:00
楼下这么多傻X 让我对这个世界又增添了一份信心
第 2 条附言 · 2015-03-22 13:35:06 +08:00
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binux 2015-03-22 11:21:24 +08:00
@tesorouo 如果非要从这个途径，谈判是不够的，就看愿意付出多少维权成本。所以还是切实可行的，在对方权限范围内解决问题是正道。
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cnkuner 2015-03-22 11:28:23 +08:00 via Android
@jarlyyn 真不知道你在维护什么？这明摆着属于局部垄断么，这和小区物业只允许接入一家的网，而这家网奇差奇贵有什么差别，有些东西不合理就是不合理，别总是拿法律在这瞎白话，那些法多少年没修过了，环境保护还有法律规定呢，你见几家遵守了？法律的尊严在于执行，当出现明显不合理行为时，发点声不可以？法律是人指定的。来V2第一次这么操蛋。
@DeutschXP 普法是需要的，但不能有利时说法律，没利时说道理吧？学生签这个协议也是没办法，网络已经成为基础设施了，举个例子，你家自来水公司说这个水你只能用来喝，不能用来洗脸洗碗，而且水费1万元一升。那你怎么办？遵守协议？有些需求是硬需求，对于公共服务，有霸王条款一说。 |
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cnkuner 2015-03-22 11:32:06 +08:00 via Android
@binux 哪个部门认定，认定的依据是什么，是否有相关规定？天朝有关部门太多了，有利大伙儿都是有关部门(像办事盖多个章)，有责任都是你找他们，这事不该我负责。
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cnkuner 2015-03-22 11:45:02 +08:00 via Android
我说一下我的观点:
1.网络应该是一种公共服务，是一种基础设施。就像电力，路灯，自来水一样。 2.学校不应该拒绝其他宽带提供商，应该引入竞争，不应该只提供一家的宽带服务。不应该打着管理之名得垄断之利。 3.服务的公允价格和合同限制应该参照周围居民使用宽带时的价格和限制。 4.明显有违公平且以垄断逼迫签订的协议应属无效。 5.现阶段相关法律明显滞后。网络分享没有过大的危害和泄密威胁。学生有权要求得到与价格对等的网络服务并有权拒绝接受不合理的霸王条款和限制条件。 6.支持南航的同学们。 7.电信就是垃圾，网络越来越烂，出口越来越差。臭流氓！ |
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jarlyyn 2015-03-22 11:48:57 +08:00
@cnkuner
垄断？那么是谁垄断？是学校垄断。学校是纯粹的商业机构么？ 呵呵，这才是最关键的问题。 15年前我读大学的时候，大一新生还不能带电脑呢。虽然我也觉得不方便，但还是能理解的。大学毕竟是学校，而不是个网吧。不是个我花了钱我是大爷的地方。 现在，呵呵。 |
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cnkuner 2015-03-22 12:20:32 +08:00 via Android  1
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tesorouo 2015-03-22 12:35:30 +08:00 4
［对电信此行性质为不了解的请看第一页我说的定性，这个定性是当时律师告诉我们的，不是我编的］
以下过程是根据我回忆写的，因为过去比较久远，细节可能有差错，敬请周知。 最早大家上网都是通过自家学校的弱电进行的，价格便宜而且速度还行。但是后来因为种种原因学校要求闪讯接入。当时闪讯第一年接入的问题非常明显，就是用欺骗等手段在学生不知情的情况下骗学生签署合约，要求签约CDMA的渣手机，必须在网2年、不能按月结算。当时电信的战略是雇佣了大量隔壁万里学院、城市学院的学生进行兼职，让涉世未深的学生充当临时工，欺骗新生和返校老生签署2年套餐，说手机就是无条件送的（有录音），只字不提在网年限的事情。而且此后Mac客户端完全无法正常使用、同时据说想要限制静态PPPoE上网的套餐。目测当时我们Mac保有量在50%＋，加上之前的欺骗行为引起了学生很大的不满。当时的学生会出面谈判，但是我们学校的SU说实话更偏向服务性质，人都太和善，对于谈判、处理问题真的不是很在行，第一年的时候电信拖着拖着就不了了之了。 第二年电信在UNNC开学前的宣传培训的时候还是用了和去年相同的方法，给涉世未深的学生灌输“UNNC的学生钱多”、“坑一个是一个”之类的想法，当时有UNNC的学生前去参加培训，回来就把这个事情发到人人（http://blog.renren.com/share/304898982/14120210660），当时大家就火了，钱多也是爸妈辛辛苦苦挣的和你电信有半毛钱关系。 一开学学生不干了，直接在电信新生摆摊的地方进行宣讲，号召新生不要入网，因为欺骗签署合同的老生和不能正常使用客户端的同学全部不交话费等待最终谈判结果，并且有影响力的学生开始自发的站出来代表同学和电信进行沟通，不再等待学生会的沟通结果（http://blog.renren.com/share/229140540/14131615638），并且所有人自发筹建了维权小组（http://page.renren.com/601511148/channel-noteshow-869797054?id=869797054&pid=601511148&），并积极和中国校方、UK校方的进行沟通，我们的校长也出面和电信进行调停，要求维护学生正当权益。另外有学生去和联通、移动谈判，试图引入3G网络基站优惠（但是结果并不理想，原因见#100）。 这个阶段最后结果就是： 1. 电信认错，离校同学可以去正常退手机解约，在网一年以上手机回收合约终止（原要求2年）。 2. 进行Chinanet/Chinanet-shanxun铺设，用Chinanet部分弥补客户端和路由器的问题 3. 保持了2M的静态密码套餐，无手机绑定，记得没错的话这种套餐是可以用路由并且常规PPPoE的，虽然很慢，但是聊胜于无 （以上参见： http://page.renren.com/600306088/channel-noteshow-869992559?id=869992559&pid=600306088&） 和楼主的相同点是大家都有客户端和路由器的问题，虽然我们这边还有学生被欺骗的问题在里面，但是你们关于客户端的问题可以通过要求电信提供纯PPPoE套餐或者要求铺设Chinanet的方式解决。 经验上，冷静团结和寻求校方高层支持是关键，以上。 |
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jarlyyn 2015-03-22 12:37:57 +08:00
@cnkuner
大学有很大的问题么？大学唯一的问题是扩招了，所以让很多没有学习能力的人也进去了。 有何么多要求还要价格“合理”，这本身就是一种不合理。学校拦不住你使用4g吧？莫非你认为4g这个纯市场化的产品价格不合理？说到底，要求又多，又要便宜，不然就喊权益而已。 又或者，你不住宿，在外租房子，学校能管到你拉什么宽带？ 说到底，又觉得合住的宿舍核算，又不接受别人针对宿宿舍的特殊情况设置的特殊限制而已。 不限制wifi，想都想的出，一个宿舍开通宽带，一个楼共享。 |
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twl007 2015-03-22 13:12:35 +08:00 via iPhone
其实我记得国家有规定不允许这种强制绑定的 不过规定么 始终是一纸空文
有关部门 就是笑话 请问有关部门是那几个有关部门？ |
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Felldeadbird 2015-03-22 13:29:09 +08:00
我们国家真矛盾。法律.txt
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icedx OP @xjoker
@RHFS @Roboo @Artotria @9hills @wy315700 @Borden @qydyhyn @dslmuwind @zhjits @wwwww818 @cptike @SpiritPanda @justtoxic @happywowwow @usernametoolong @kiritoalex @a154312237 @hjmnoah @hjc4869 不要怀疑我的逆向工程的能力 然后我不是南航的( @bestkayle @Quaintjade @Exin @jsthon @DeutschXP @lsylsy2 @1etters 学校套餐不好么, 至少我这是省内的750M 流量+塔下的500M 流量, 附加短信通话, 每月36RMB , 你说不能改套餐多半是合约没到期吧... @songjiaxin2008 @DylanRing0 @weisoo @tesorouo @cnkuner @jiang42 @twl007 @Felldeadbird 感谢以上这些V 友对 @aheadlead 的各种支持 |
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zckevin 2015-03-22 13:38:08 +08:00 1
学弟辛苦，可惜我是没赶上天翼发威就毕业了......前两年看到还有人能逆向出电信修改过的 CHAP 握手协议，当时有一个想法是在一个中心 server 上起多个 Windows 虚拟机模拟握手过程获取其中的 CHAP challenge，然后每个 peer 都是跑着 OpenWrt 的路由器，利用获取到的 challenge 可以进行实际的握手。不知道你们现在还有没有折腾出什么黑科技来对付他们啊 :-)
希望能联合南京其它学校一起行动，能有相对专业的法律方面的分析，相对专业的数据分析，比如天翼客户端内存/CPU 占用多了多少；全江苏这么多学生每天通过发短信获取密码登录浪费了多少时间；天翼的套餐费用、网络状况与普通电信家用宽带的比对，等等，就好比柴静女士的纪录片「穹顶之下」那样，详尽、科学的数据再加上情感上的认同可能更有说服力吧！「这是我和中国电信之间的私人恩怨」，哈哈哈~ 很钦佩你们的行动力啊，祝维权顺利！ |
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jarlyyn 2015-03-22 14:23:18 +08:00
@tesorouo
1。没看到无效在哪。电信完全有权利制定自己的套餐。及如同电信给企业用户的价格和给家庭用户的价格是不同的一样。而且，我不认为这能认定为垄断，因为一般学校，至少还是可以使用3g/4g网络的，完全是市场价格。 而且，学生，学校，电信的本质基本是 租户，业主，供应商的区别。 你去租房，然后业主要求只能使用电信作为供应商。你以此说电信的合约是垄断的，无效的，你觉得靠谱么？ 除非你能证明有法律，甚至是学校的规定，让学生只能租学校的宿舍，不然无法明白怎么能证明垄断。 2。就算不支持linux/osx,那么不也应该是退款甚至赔偿，而不是改套餐内容。 |
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aheadlead 2015-03-22 14:52:16 +08:00 2
@icedx 感谢支持。
关于垄断，我始终认为学校里面不应该只有一家宽带。现在办宽带还要办一堆没用的服务真尼玛烦。人家联通10M的网50块，可是学校不让进，营业厅的宣传单上有这项业务可是我们学校不能办。再想想这6M90块的网，我也是醉了。 关于“大学里面有网上就不错了”这种观点，我直接人眼屏蔽。Block 别人也没意思。（这些人都暴露年龄了…） 对于办网就打游戏堕落不搞学习观点，你菜刀还卖不卖？ 我现在是在用 3G 和 4G 网络辅助上网，一月上网费用不到 200 ，这点钱我自己还是挣得到的。我在努力学习，一个月游戏时间能有2小时算多的了。住出去也不是不行，只是不想和寝室的同学分开。 另外，我寝室里面，联通的工程师来过4次了，将近9个月时间还没把3G信号稳定调到3格以上（现在还是2格，电信5格），有不少时间，信号只有1格，在寝室上网手机会发烫。（这个事情和电信有没有关系是不知道的。） |
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aheadlead 2015-03-22 15:06:43 +08:00
@songjiaxin2008
> 体制下的反抗始终是无力的。 > 办宽带：南航只有电信一家ISP > 签协议：限制终端 电信：买就买 不买滚 > 向工信部投诉：以协议为准 > 微博：被删 > 最后也就不了了之了。 关于第三句，还真的是这样的情况，电信营业厅的人态度高得不知道哪来得自信，“爱买买，不买滚，别挡着后面的人”。（大一的时候这样的态度气得我要死。） |
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welly 2015-03-22 15:08:56 +08:00 via iPhone
电信很恶心。没办法搬倒
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aheadlead 2015-03-22 15:27:40 +08:00
@jarlyyn 不是所有的学生有能力随意的更换住所。
假若有一天你所在的城市只剩下电信了，你怎么想呢？（而且只有一种限制单终端的网路可以办。） 今天在学校里面，电信在上网服务这个市场中是没有竞争者的。 其实还有某些大学那一派按流量计费的学校也很讨厌，上个qq都可以时不时断线的网络质量就不用想了。而且，他们那一个月一个人上百块的网络费用挺常见的。 |
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gtx990 2015-03-22 15:50:18 +08:00 via Android
前来支持校友
我很好奇断网用的是什么手段 dns地址正常 无法访问ip 但是断网前访问过的ip都能访问 我总靠ss撑过这段时间→_→ |
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binux 2015-03-22 16:06:43 +08:00
@aheadlead 我觉得帮全体学生解决是难的，如果单单就你误判这个找工信部，我觉得应该能解决。而且这个是很理想的切入点，所有人都去申请就好了。
那个谈判我觉得电信那边至少是合作的姿态的，而学生这边是吵架的姿态。如果是共享带宽，出口多大？如果是不让进，为什么不让进？问清楚，然后找一个双方可以接受的方案啊，电信来的人的权限也不是那么大的，真要说法，上法院嘛。 某些大学按流量计费，有的可以走 IPV6 啊。 |
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aheadlead 2015-03-22 16:13:56 +08:00
@binux 其实我很不情愿的说［羞耻］，我现在已经堕落了。我没用他们电信的宽带了……每个月交90块供着到合约期结束。
工信部大一找得太多，也知道投诉到工信部也不轻松。何况现在手头事情也挺多的。 这个误判的事情，有人已经投诉到了工信部，我是羞耻的围观的群众。 我大一的时候，给焦点访谈反映过，他们有给我回访电话几次。虽然后面的报道不知道和我的反映有没有关系，但我大一的确还是尽力了。 现在大一的同学真的很努力呢。 我所说的某大学，IPv6限速512Kbps。 |
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binux 2015-03-22 16:29:33 +08:00
@aheadlead 有什么羞耻的，为自己争取利益就完了，没有任何义务要帮别人也争取，成本完全不一样。
我也觉得不要走法律，扯什么垄断的大旗，所谓『问过律师』也就是吓唬电信（还不一定唬得住），所以我一开始就说，『感觉就是捞起袖子，就冲啊，口号喊得响，往哪冲不知道』 |
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aheadlead 2015-03-22 16:49:45 +08:00
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jarlyyn 2015-03-22 17:36:37 +08:00
@aheadlead
说到底，没钱又要上网怪电信喽。 你上学可以不住宿舍，可以用3g/4g,可以用高级点的套餐走wifi(引用楼上某回复)。 结果因为要花更多的钱，都不干，然后怪电信垄断？ 一个月上百网络费很贵？那要是以后你看到了对公的电信价格难道你还去杀人吗…… 一路选择最低花费的套餐(宿舍->有线->最低套餐) 却要反过来说别人垄断，说别人霸王条款?总不能好处都归你，成本都别人担吧？ 说到底，很多事情，对于同时 是生产者/消费者的 经济独立的成年人很容易理解，到 只有消费者一个身份的学生这就完全不一样了。 你们可以尽可能的吐槽学校的宿舍，学校的食堂，学校的网络。 当我很想知道等你们毕业后，能完全为自己负责了，会不会怀念那些你觉得很不可接受的地方。 |
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mornlight 2015-03-22 17:55:04 +08:00
@jarlyyn 别瞎扯了。
电信给个10M的账号，和普通家庭一样不限路由不需要客户端拨号，一个月500我也花得起，我愿意花钱，电信不愿意给出这样的套餐，怪我咯？ 楼主说的情况在上海高校里也有类似的，限制使用路由，不过没有强制用客户端拨号。这事我从大一关注到大四，电信、学校两边都熟，说到底是电信想用比较低的套餐价格和学校一起协商好校内的市场，通过不合理的套餐设置多赚钱。一个学校三四万学生，一个月宽带费用就是几百万，这钱谁不想赚。 别一副你不是学生了你经历社会了有多了不起的感觉，这里面多的是你不知道的事。 按你的逻辑，GFW 完全是合理的，你没钱肉身翻墙怪我大党国咯？ |
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bjxingbo 2015-03-22 18:03:26 +08:00
支持你，因为我也是大学生，重庆邮电的。netkeeper实在烦人，现在学生有谁没有几部联网设备。我没有反抗，但我想支持你，不管条约合不合理，做法对不对，我都希望我们学生不再作为一个弱势群体，让法律来裁判对错，我希望当我们不满的时候有申诉的渠道。
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jarlyyn 2015-03-22 18:05:45 +08:00
@mornlight
呵呵，不给你选择的不是电信，是你学校的宿舍。你以为你去租房子，真的想怎么折腾就怎么折腾？人家是业主，你不过是租户，而且是冲着钱少，很没有话语权那种。 至于500？也太少了吧？你这个性质又不是家庭，按对公计算也没那么少吧，更何况是一个人口密度那么高容易共享地方，500你当别人傻么？ 有什么好知道不知道，不就是利益么，电信要能签下这个协议自然也要复出代价，有什么很奇怪的地方么？ 最后，说实话，我不觉得gfw本身有什么不合理的地方，对于gfw的不满在于没有一个公开的封锁机制和封锁标准而已。 |
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mornlight 2015-03-22 18:20:33 +08:00
@jarlyyn 你觉得10M网能带的动几十个人用？还不是最多同宿舍里几个人用PC+手机+平板。4个人一个月500很低？一般家庭也就两三个人吧。我现在租的房子里电信联通都能办，20M电信每月81无其他限制。全上海的大部分家庭用户都是有选择权利的，怎么到了学生身上就要搞这套，还不是看学生好欺负又有学校层面缓冲。你的思路也是奇怪，学生没有话语权所以给手机开Wifi 都不行？
我谷歌学术用不了，写个毕业论文还要翻墙，合理个蛋。说话给自己留点余地，瞎扯很无聊。 |
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kiritoalex 2015-03-22 18:30:17 +08:00 via iPhone
@hjmnoah 哥们儿，给你一个赞
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tesorouo 2015-03-22 18:35:44 +08:00
@jarlyyn
Nice try. However, I am merely try to present you an **empirical fact** here. An empirical fact is an unchangeable event which has already happened in the past. Unless you have a time machine which can help you change the happened historical fact, otherwise it simple makes no sense arguing whether a finished event is feasible or not. Besides, we are not discussing a monopoly case but an anti-trust case. Before you jump to the conclusion, pls do your own research and have a better understanding about anti-trust criteria. Yi shang, xiao xue 4 nian ji shui ping. |
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aheadlead 2015-03-22 18:43:22 +08:00 via iPhone
@jarlyyn 我已经花钱搞定了上网这一切，但我还是觉得电信是在强奸学生。你不要仗着你资历老就觉得学生都是傻逼，因为你老你没机会体验寝室是什么宽带，建议你自己体验一下。
就我个人来说，你电信就是一个月400块提供稳定靠谱的4M宽带我都愿意买，1000块给上百兆我都愿意买。（别的同学或许不会愿意。） 当你发现一个破网会浪费你大量时间的时候，你会觉得这连10元都不值的。 带宽贵我又不是不知道，昨天我还在和阿里的面试官吐槽我国带宽不便宜。 当你看到你爱买买不买滚上十亿元一套的豪宅？别无选择的话，你怎么办？露宿街头？ 你，别无选择！爱买？买！不买？给我滚！ 你也会平平淡淡的和我讲人生道理？ 哦，当你老了，走不动了，炉火旁取暖，给我怀念起年轻时的事？ 我们宿舍七个食堂，他们价格合理会互相竞争。（比如提供Wi-Fi啊前一年都拿来做卖点了）电信没有，因为他定价定多少我们都必须接受。 手机没电了，等我吃个饭再接着喷。 |
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jarlyyn 2015-03-22 18:50:21 +08:00 via Android
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jarlyyn 2015-03-22 18:53:09 +08:00 via Android
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aheadlead 2015-03-22 18:58:56 +08:00
@jarlyyn
你的意思也是学校参与了利益分成是吧？很巧有个跨学校团队正在与中纪委联系，你不要以为学生没有努力，他们虽然可能做得不太正确，但都是花了时间在争取的。 另外，有种流言是电信有监视学生的电话，用电信的手机给中纪委联系的同学，小喝了一杯茶。 |
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aheadlead 2015-03-22 19:01:22 +08:00
回复本帖算是我的日常娱乐活动，所以我是乐于回复的。
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binux 2015-03-22 19:05:16 +08:00
另外，我发现这个所谓 90 元带宽隐瞒了一点，它是带 4G 合约机的。我稍微看了一下
http://js.189.cn/nmall/newSales/baby/jh20143714043749.html 这个价位的合约机，月最低消费是 59 元，而送宽带套餐是 99 元，而且还是 4M 的。 请问能解释 90元 套餐带的手机套餐是什么吗？ |
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tesorouo 2015-03-22 19:09:05 +08:00
@binux
Consequently, I absolutely agree with @DeutschXP . "我建议以后就算是工科学校，大一第一节课，除了普法教育，先教一教基础的商业和经济常识。别搞的工科学生一个个都跟不食人间烟火的仙人一样。" How can you guys draw any conclusion when you even cannot properly define the market structure? Any educated civilized people should know it is clearly a simple anti-trust case. Based on this fact, whether you can change anything would be another story. Your argument is weak and biased. I cannot see you have any solid facts or proper theory to support your interesting idea like "我也觉得不要走法律，扯什么垄断的大旗，所谓『问过律师』也就是吓唬电信（还不一定唬得住）". BTW, you said that "如果非要从这个途径，谈判是不够的，就看愿意付出多少维权成本。". The Chancellor of university once told us: if no one do anything, nothing would be changed; if anyone do something, everything can be changed. A civilized university should not only demonstrate the needs of contribution, but also the proper methodology to bring the change. Thus, the cost of negotiation merely depends on how smart you are, not difficult it would be. Mei you zhong wen shu ru fa. bu fu lai bian. |
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Reficul 2015-03-22 19:09:31 +08:00 via Android
我也要毕业了，4年和电信的抗战中，我机械狗熟悉了Linux，熟悉了openwrt。让今天我在导师面前能有资格吹大学时期干过的事情。。。。这部分我十分感谢。
除此以外，电信是业界毒瘤！终于有人站起来了，在v2ex！ |
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jacy 2015-03-22 19:12:37 +08:00
支持一个
我从dr.com到srun3k到电信天翼，斗争5年了。还有都被我抓到协议，用openwrt解决了。 |
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justtoxic 2015-03-22 19:17:11 +08:00
@jarlyyn 我不知道你心里电信的网络有多少价值，在我心中就是10元一个月，因为这样的10元一个月的校园网我所在的西安高校从有校园网之后就没变过，电信让学生用60一个月的套餐理应提供比10元一个月更高品质的网络与服务，如果学生在上学期间所谓的国企把他们当作赚钱工具还要学生提高思想素质，我想你真是共产主义学太多买iPhone都是思想素质不足的理论践行者了。
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hjmnoah 2015-03-22 19:19:31 +08:00
我个人觉得，孩子还得是猪妈妈来教，猪爸爸明显就是有些拎不清，说话一步一步把自己紧逼到墙角，完全懒得吐槽。
可能是一种被国企虐惯的嘴脸吧。 |
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hjmnoah 2015-03-22 19:23:05 +08:00
没事情喜欢讲资格论的，觉得学生都应该忆苦思甜跟他一样苦了才能沤出一个人才的，都是一种穷苦款小农思维。
因为这样的人展现出来的思辨水平并不是很高，说话还全是语病，根本就做不了表率，可能只会让人看着好笑。 |
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wdlth 2015-03-22 19:28:19 +08:00
以前我们宿舍办的电信宽带是“办手机送的”，电信厅的人告诉我们没有办宽带，办的是手机，送一个可以用于上网的账号。说得这么好，可以进外交部了。
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DylanRing0 2015-03-22 19:31:11 +08:00
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binux 2015-03-22 19:49:35 +08:00 1
@tesorouo 别用那么多形容词嘛，『bian』你形容词用得不好吗？别谈什么『everything can be changed』，鸡汤早戒了。
你能把律师的话转化为胜利吗？你的律师朋友能帮你诉讼吗？你愿意付出这个成本吗？电信怕和你诉讼吗？如果是的话，少年，去做吧。 |
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jarlyyn 2015-03-22 20:15:02 +08:00 via Android
@DylanRing0
所以我说就算有垄断，也是宿舍这块在做啊。 另外，学生和家庭使用宽带的强度万全不同，就算租vps一直高强度使用也会因为滥用被关呢。一定要拿宿舍价格和家庭比，撇开进入学校的成本，本身也不合理啊。 |
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ZRS 2015-03-22 20:49:00 +08:00
@jarlyyn 看到这种神论本来想开小号进行一下人身攻击之类的行为 想想还是算了
摆资历是很可笑的一件事 特别还是在这个问题上 我拿自己学校给你举个栗子 某中部省会城市985高校 网络服务只有电信可供选择 每月基础费30 流量30G 这几个月涨到了40G 4M带宽 超出流量1.2RMB/GB 按照一般的使用强度 学生的每月网络开支基本都是接近三位数 占生活费十分之一的样子 这仅是一般同学 使用强度稍微高一点的 比如追剧或者有别的需求的 基本两百没跑了 本科生接近4W人 请自己动动手算算电信在学生身上赚的钱 另外就是网络质量 公共wifi基本连不上 寝室的宽带在高峰期经常抽风 大概每天都会有一段百度都ping不通的时间 web认证页面也是时而不能加载或者是12h重认证期未到就被踢下线 就这个事情我找过两三次工信部 最后一次是一个010的号打过来 说这是学校和电信签署的协议 他们管不了学校 你要是觉得 这也是正常的“市场化”的价格和服务质量的话 请好好享受生活在这个社会中被强*的快感 @binux LZ上面说的就是我校 IPV6在好几年前就通过了验收 到现在还有部分楼栋无法接入IPV6 同时不提供DNS服务 请自己找DNS服务器手动填入 出口带宽限速512Kbps 丢包率超过50% 另外内网不能互访 能互访的限速8M 曾经存在过短时间PT站自然消亡了 你也大可不必站在上帝视角看这件事 学生在面对这种事情的时候永远是处于弱势地位 他们能做的就是利用你看不起的那些东西 比如舆论 比如一腔热血 虽然经常会坏事 但是未尝不是筹码的一种 难道说无法承担维权成本就任人宰割？至少这还不是一个崇尚丛林法则的社会 |
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aheadlead 2015-03-22 21:02:30 +08:00
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crazyxin1988 2015-03-22 21:10:48 +08:00
同是南京的。
之前去电信厅办宽带，最低档的不能装路由，就是无法支持多台电脑上网，我问为什么？ 电信业务管很NB的样子说：没有为什么，就是不行～ 直接走了，回去办了移动端宽带 电信确实比较恶心，支持楼主～ |
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binux 2015-03-22 21:15:42 +08:00
@ZRS 舆论和热血是用来利用的，而不是反过来。它们应该出现在维权策略中，而在知乎帖中看不到这一点。
无法承担维权成本，策略难道不应该是想办法扩充『资产』（例如联合别人，舆论等）让自己能够承担吗？ |
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jarlyyn 2015-03-22 21:34:55 +08:00
@ZRS
三位数……你生活费太低不要怪别人收的高。 做为一家商业企业，在学生生赚钱有什么问题么？不是赚得越多越好么？ 这不是市场化是什么？禁止你们校外租房了，还是禁止你们使用3g/4g网络了？ 贵不是合理不合理的理由。谢谢…… 别人工信部不是说了很清楚了么，这是学校的事情，也不明白你们找工信部是什么意思？呵呵，这就是强j了，那你在社会上慢慢享受吧。 |
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jarlyyn 2015-03-22 21:36:39 +08:00
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ZRS 2015-03-22 21:47:33 +08:00
@binux 我不是南航学生这点倒是不很清楚 不过我是很欣赏他们校际合作和学生担当的(相较我们这边浑浑噩噩过日子的大多数已经强了太多 当年我找工信部的时候在学校的相关社区发过贴子，还被人喷了..理由是给学校添麻烦给母校抹黑233
不过不知道他们最终能做出什么 我很期待 虽然我觉得不了了之的可能性很大... |
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aheadlead 2015-03-22 21:52:26 +08:00
你看我不爽，可以选择把我甚至更多的人 block 掉。我是不会 block 任何人的。
不过你给我生活中带来了更多欢笑。 |
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jarlyyn 2015-03-22 21:52:54 +08:00 via Android
@aheadlead
然后呢？ 现在的业主不是学校了？ 现在的学生不能3g上网了？ 或者现在的学生不能在外租房了？ 沉淀在自己的理所应当里，缺回答不了别人的 “为什么”？ 连问题在谁身上，该找谁都不知道，就在公共场所扣帽子了？ 作为国内为数不多几个能办事的机构，连工信部都告诉你不归他管，还没想过自己有没有问题？ |
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jarlyyn 2015-03-22 21:54:53 +08:00 via Android
@icedx
得了吧，看得惯看惯从来只和屁股有关，和脑袋没什么关系。你真的智商那么高，我的那些问题还没人正面回答呢，您回答看看？ |
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jarlyyn 2015-03-22 21:56:11 +08:00 via Android
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aheadlead 2015-03-22 21:59:14 +08:00
@jarlyyn 你的意思就是学生穷，该好好读书，有网给学生看个cctv不错了（想在线看个电视，今天这是梦），学生给学校的租金很低，有网学生就得跪舔学校感激涕零了，是吧？
我个人用流量比较多，今天刚从杭州回来，开电脑半小时就200M流量，这月我省着点用用了6000M了，然后你的意思是我穷，用不起，活该是吧？ 你的行为很让人怀疑你的利益相关。 |
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kiritoalex 2015-03-22 22:00:46 +08:00 via iPhone 2
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jarlyyn 2015-03-22 22:04:36 +08:00 via Android
@aheadlead
感激不感激的是你的臆测。 我只是告诉你，除非你能够影响到学校，不然在一个正常的市场化的地方，你过的怎么样和你付出的金钱直线相关。 如果你享受非市场化带来的价格优势， 那么要么通过非市场化的方法去影响学校， 要么只有权衡之后的忍受和吐槽了。 学生和学校的时，跑这里喊口号针对电信，实在让人发笑了点。 您觉得我说的有错么？ |
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justtoxic 2015-03-22 22:05:36 +08:00
@jarlyyn 你认可的价值说白了就是电信可以随意区分对待服务对象以及随意定价，然后你的价值观就是别人都能忍你为什么忍不了，以及我想定多少价就定多少价，也就是说一个女青年被耍流氓了还要反思是不是自己的问题，你这种思维方式我觉得也是有趣。
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jarlyyn 2015-03-22 22:06:56 +08:00 via Android
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aheadlead 2015-03-22 22:09:04 +08:00
@jarlyyn 你和我说学生都出去住，这没问题，很多人都已经出去了，甚至有买周边房子的。
现在又不是大家都穷的时代，有钱的还是有的。 |
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jarlyyn 2015-03-22 22:09:31 +08:00 via Android
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kiritoalex 2015-03-22 22:10:00 +08:00 via iPhone
@icedx 对了，不要试图和一个idiot讲道理，因为他只会用他的观点来让你觉得你是错误的
还有就是不用回复他了，时间应该用来做有意思的事，早睡，别肝火了。。。 |
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aheadlead 2015-03-22 22:11:54 +08:00
@jarlyyn 所以说有一群人各自把自己的学校往中纪委、315、商务部投的，可惜最近这几天似乎也没啥进展，可能还要等等。
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kiritoalex 2015-03-22 22:11:56 +08:00 via iPhone
@jarlyyn 哦，呵呵
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jarlyyn 2015-03-22 22:19:46 +08:00 via Android
@aheadlead
总之呢，你们去工信部投诉学校只允许开通电信，可以相信工信部的确无奈又蛋疼吧……我以前投诉过很多次，对工信部印象还是不错的。 315商务部怎么看也管不到学校的事，而中纪委却缺乏证据，而且很容易被报复。 感觉更靠谱的是利用学生冲动不懂事，容易酿祸的信箱，把学校工作没做好，学生要闹事，工作水平太差的形象传递出去，可能更有效。 你们现在最需要搞定的是学校领导，不是该从他们最关心什么，最烦什么入手么？ 当然，我不支持学生搞事，理由上面就很明确了，只是在谈逻辑。 |
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aiguozhedaodan 2015-03-22 22:22:58 +08:00
唔其实也就只能在挂着网线的时候闹闹
拔了网线之后也就那么回事了 |
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gtx990 2015-03-22 22:30:36 +08:00 via Android
想想我校还是工信部直属o(︶︿︶)o
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