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两个联合创始人投资40W，他们有idear，找到我和其他两个人，让我们做股东，我们不用出钱，只出技术，给我们每人3%的股份。公司成立后，联合创始人负责产品需求，找客户，设计；我们负责软件研发，做产品。我现在犹豫不决，想出去闯闯，但是又感觉3%的股份太少，以后风投进来的话，经过稀释，份额会更少。
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webflier 2014-08-22 14:25:15 +08:00  1
40万能承多久啊，还给不给你们发工资了
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kengle 2014-08-22 14:27:40 +08:00
给工资吗?
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matong1123 OP 我们3个人每人1W的工资，再加上其它种种的费用支出，能撑8个月吧
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aaalzk 2014-08-22 14:30:20 +08:00
市场方面能在这几个月 搞定吗?
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matong1123 OP 目前已谈到一个客户
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akira 2014-08-22 14:32:58 +08:00
40万*0.03 = 1.2万，也就是你们 技术估值1.2万。
你们在里面拿不拿工资呢？拿的话，股份就是白送的。 不拿的话，就早点回家，各找各妈。 |
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lizhijun 2014-08-22 14:33:02 +08:00
40*3% = 1.2
在觉得项目有前景的前提下，感觉3%的股份太少，你可以出4w拿10%的股份。 |
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nicai000 2014-08-22 14:35:00 +08:00
两个人投资四十万, 两个人做业务, 两个人干活儿......
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matong1123 OP 工资是拿的，但是工资比我现在的低，一年下来也要亏5W
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qiayue 2014-08-22 14:36:38 +08:00
你们每人有 1W 工资，请问跟你之前的工资相比，多了还是少了
如果多了，那么股份其实是白送的 如果持平也还好 如果少了，那么可能要你自己评估 不过如果你自己有存款，并且 *看好* 这个项目的话，可以出 10W 多占些股份 |
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qiayue 2014-08-22 14:37:37 +08:00
在看好项目的情况下，主动出点钱，多要点股份
如果不看好就算了 |
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matong1123 OP @nicai000
一共5个人，两个人是联合创始人，3个人做技术 |
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GtDzx 2014-08-22 14:54:02 +08:00 1
创业公司的股份基本都是创始人拿绝对多数，3%是一个合理数值。我有一个同学去一家创业公司，第7个人(包括创始人)，1%-2%，供你参考。
如果你觉得少，也许可以谈谈有没有什么奖励计划。比如3个月内产品上线奖励1%，或者如果将来你们3个人有人升任CTO，那个人奖励1%。 想拿10%还是不太可能的。 |
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taine 2014-08-22 15:26:12 +08:00
lv貌似重复提问了
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skybr 2014-08-22 15:28:52 +08:00
股份别当回事， 单纯考虑工资合不合理即可。
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peizh2006 2014-08-22 15:55:25 +08:00
还40*3% = 1.2呢，还出4w拿10%的股份呢，所以创始人的股份全是因为投资了那40W咯？
创始人除了出了那40W就什么都不干了？程序员有时候还真是。 靠谱的算法是你现在给项目估个值，作为局外人我们肯定是不知道值多少的，但是只值那40W？ |
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matong1123 OP @peizh2006
反正我知道没有鸡就没有蛋的道理。 |
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mhtt 2014-08-22 16:09:15 +08:00 via iPhone
我见过给8K工资没有股份的，重要的是你想不想干。
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leiz 2014-08-22 16:13:12 +08:00
非常合理。你只是换一个地方打工，对你来说选择的是工作，除了时间，你没有任何别的投入。
如果你觉得这份工作靠谱，就接受，不靠谱，换个地方就完了。或者像上面一位说的，谈个激励计划，发展好了，多个1%之类。不出钱也没有其他工时之类的付出，5%到顶了。 |
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talentsnail 2014-08-22 16:43:28 +08:00
投资XX万和注册资金XX万，都无所谓，和你一毛钱关系都没有！！！
股份的价值体现在未来的收益，而不是现在他们投资或者注册资本。 你要考虑的是： 1. 项目靠不靠谱，未来能有多大价值； 2. 合伙人靠不靠谱，能不能做成事情； 3. 你能不能承担未来的风险。 |
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notedit 2014-08-22 17:19:40 +08:00
3% 后面天使 A轮 B 轮一稀释基本剩一点多了 就算项目最后以1亿的价格卖了 也只够你买辆车的
既然都冒险了 干嘛不让冒险的机会成本高一些呢 如果真看好项目的话 自己也出点钱 占个5%-10% 如果项目最后做好了 最起码够在北京买个房子 |
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duzhe0 2014-08-22 17:24:49 +08:00
创始人不拿工资？不管怎样40w的启动资金太少。
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matong1123 OP @leiz
对一个人来说最宝贵的无疑就是时间和精力。要知道，如果去，基本没有休息，工作强度是我目前工作的2倍。就是感觉3%太少了，不能和我的付出相匹配。 |
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matong1123 OP @duzhe0
创始人不拿工资。准备找天使投资。 |
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matong1123 OP @notedit
他说，我们3个股东加起来不能超过10%，超过有可能会被天使投资给踢掉。 |
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lygmqkl 2014-08-22 17:44:26 +08:00
小于20%的技术原始股都是放P，当然技术方面要对得起这20%
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pindleskin 2014-08-22 17:47:39 +08:00
按照3%换5-10w的成本算，公司差不多200-300万的估值。觉得划不来的话，找到天使资金前，不拿工资，做技术合伙人，要10%。
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notedit 2014-08-22 17:49:11 +08:00
@matong1123 没听过这样的规则 他拿这样的规则来唬人
一般规则来说创业公司 每一批人给的股份是上一批的1/10 如果你们拿3% 下一批人只能拿到 0.3% 如果说已经有产品了 拿到天使了 3%是 ok 的， 在还没产品没投资的情况下 3%有点少 还有一个做法是有一个奖励机制 让创始人拿出10%来 三个月做出项目了 每人给1% 半年有其他的成果了再给1% 这样 |
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summic 2014-08-22 17:49:51 +08:00
@matong1123 别看百分比，最坏的情况，你们各自损失多少，理想的情况，你能拿到多少
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PP 2014-08-22 18:15:09 +08:00
……估值没一个算对的，40万对应的是91%，整体数值应该是44万。
原始技术股份是多是少都是相对的，如果技术主管能力超群到可以抓起队伍并适应组织成长，那么15%都不算多，可如果只能解决甚至是部分解决技术问题，那么给3%都多了。 非技术投资者招聘技术合伙人常常是麻杆打狼两头怕，这个问题要是好解决就不是问题了。PO主提到的这种情况，比起单个技术人员入股会更为复杂一些，类似这种多名技术人员以团队形式同时进入的情况，我认为建立技术股池的做法会更为合理稳妥一些。可以考虑设置10%-20%的池，具体大小取决于企业组织对技术的依赖程度，同时池中份额随各融资轮逐次依贡献大小发放。 根据上述“分析”，PO主可主要从技术依赖程度和项目前景两个方面综合评价“3%”这一数值是否合适，相信不难得出结论。 以我个人而言，我对PO主在回复中提到的投资人所说的“3个股东加起来不能超过10%，超过有可能会被天使投资给踢掉”言论非常不信任，我不能说这位投资人在撒谎，但是我不相信。合伙这种事，没有信任必然前景堪忧。 |
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zsz 2014-08-22 19:05:24 +08:00
@matong1123
@talentsnail 说的很对，这个项目是否靠谱，你能不能承受项目失败的风险，这两个才是最重要的。 在项目初期能开1w，应该对生活质量没太大影响，股份的话可以再跟合伙人沟通，看有没有调整空间。 如果你没有什么特别经济压力的话，个人觉得可以一试。 |
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chengxiao 2014-08-22 20:25:32 +08:00
40w.....400还可以
别说预估8个月 能撑过3个月就不错了 |
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lyazure 2014-08-22 20:54:43 +08:00 via Android
楼主重复提问……看来真的很想去
不过拿3%股份也叫创业……在想啥呢……像前面有人说的，公司做成一亿你的股份也最多就一辆车的钱……公司做到一亿的几率呢，你一辈子有几次机会创业呢，投入的各种时间精力还有金钱成本呢 有人说1亿乘3%不是300万么…………不会稀释的股票……比铁股还要铁股啊。谁会投你们，风投的股份哪里来？ |
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eriale 2014-08-22 23:24:50 +08:00
看了这么多，我感觉最靠谱的还是完成奖励增加股份的，这个是个双赢的买卖。
至于3%感觉少了，楼主可以拿这个奖励机制去谈，谈到你觉得工作成果和股权有个你满意的比例。 |
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leiz 2014-08-23 00:24:53 +08:00
@matong1123 别说得好像别人就出钱什么都不用干似的。工作量这个对初创团队里面谁都一样。你觉得太累就别干，没人逼你，对吧。
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konakona 2014-08-23 03:04:46 +08:00
来说说我的经验。
当初跟人合伙，公司15w注资成立，股份制我20%，对方80%，没有让我出钱。 日后也没有工资。 期间全靠理想和信念支撑，到发现对方不靠谱，很是后悔，浪费了半年的时间。 在楼主的事态上我想发表下意见，就现在的3%股份虽然是白送，但就发展而言，它不算钱。一旦被融资后只会越来越少。 也不要过分看重与其他合伙人的关系，商场如战场，我就是太感情用事才死得那么惨。 楼主还是尽量多挣点！比如其他人说的完成任务得奖励=加股份。但是这需要一开始说清楚。 |
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san3ye 2014-08-23 07:49:47 +08:00 via iPhone
低于10%有什么好玩？就算成事了，你还是个打工仔。。
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pindleskin 2014-08-23 09:05:44 +08:00
@san3ye 照这么说，很多公司的ceo也是打工仔。
那些股份开始的时候不要当回事，关键还是看队伍和项目靠不靠谱，队伍靠谱的话一般总能发展壮大。作为快速发展的公司里的一个早期成员，除非是能力人品有问题，不然有好些在大公司没有的机会。就是失败也了也积累了经验。至于需要投入更多的努力，这是必须的。 |
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teavoid 2014-08-23 11:02:44 +08:00
这种股份去不去意义不大，对于创始人来说，3个点是很合理。但是对于其他任何参与者来说，没有什么太大参与的必要了，已经没啥所谓创业的回报率了。除非是在其他地方也混不下去了。。。
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hellov22ex 2014-08-23 11:22:19 +08:00
同意楼上持反对意见的众人，16楼说的很对，我们什么都有了，就差个码农
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shuangchun 2014-08-23 11:38:31 +08:00
好吧，我也说下我现在的情况，我带的团队是加上我四个人，但是都是学校学生，就我一个人称得上可用，如果我要开了他们随时可以的（都不认真工作，都是三流学校的学生很难管理，也可能是我不适合管理）。
我的老板是海龟硕士（比较好的大学），定居加国，家里有个大家耳熟能详的公司，算是亿万富翁。 比我大五岁，各方面的经验可能并不算是很完美，他提供资金、idea等，我自己负责部分设计、开发。 然后公司注册资本200w，实到可用是110w，我在工商和协商的股份是5（团队其他人都是期权形式，如果在三个月内还不能学习到一些能力肯定要离开的），期权经过协商保持在15以内，工资每个月大概给我7k，梦想激情等乱七八糟的都有，以前做外包，五个人大概一个月3w内的收入，现在稳定工资所有人1.5w左右，但是包了其他人的食宿，虽然赚的少点，但是我觉得这个团队还是值得我继续呆半年以上的。 看了我的情况，我觉得楼主可以试试，如果项目存在前景的话。 |
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Narcissu5 2014-08-23 13:57:34 +08:00
1.2万咋算出来的？
40/0.91*0.03=1.3186813186813187 好伐？虽然差别不大。。。 |
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walleve 2014-08-23 19:36:36 +08:00
3%不少了。但是如果你的技术估值能够被衡量更大，可以争取。
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