V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
unii23i
V2EX  ›  问与答

怎么创作出一种东西?

  •  
  •   unii23i · 10 天前 · 988 次点击

    如题

    不管是出一个小程序/艺术/小说中设计出一个剧情....

    我这里的原创,可能比看起来不一样的程度要大一点

    比如:别人做了一个苹果形状的碗,我做了一个星星元素的碗,通过模仿进行元素替换。 再比如:别人使用男双胞胎诡计+都市题材写成推理小说,我也用女双胞胎+古代题材写成推理小说 比如:A 学画画,按部就班地知道怎么画以后,发现眼睛要像 xxx 一样才好看,色彩要像 xxx 一样才好看,那么这个 A 的画风,什么时候才能变成独特的呢。 难道只是刚好排列组合才变得独特?

    这里不分辨这些行为:到底是借鉴还是抄袭还是完全的原创,因为我想要的了解是一种创作思路

    想知道大家都是怎么创作出一样东西的?

    一些历史上绝无仅有的灵感是怎么冒出来的?(比如飞机、AI....造纸、灯笼、....)

    难道这些灵感是神学中的恩赐? 还是世界上确实存在一种让人能够创作的思考逻辑?那样的教科书里面会写什么内容呢?

    13 条回复    2024-11-18 18:50:06 +08:00
    shintendo
        1
    shintendo  
       10 天前
    “一些历史上绝无仅有的灵感是怎么冒出来的?(比如飞机、AI....造纸、灯笼、....)”
    你举的例子并不“绝无仅有”
    大部分的创造都是渐进的
    oldAndy
        2
    oldAndy  
       10 天前
    不可能凭空产生 都是循序渐进的
    SilentRhythm
        3
    SilentRhythm  
       10 天前
    悖论:人不能想象出 想象不出的东西
    evan9527
        4
    evan9527  
       10 天前
    我们无法想象出没有见过的东西。
    一切所谓的创意都是基于已有事物的再组合。
    你能找到别人没用过的组合,就是创新。
    Knights
        5
    Knights  
       10 天前
    最近也在想类似的事,不过是关于恐怖片的,经典的恐怖片为什么让大部分人感到害怕,例如《异形》系列,里面除了典型的杀戮,还有很多性暗示,性相关的符号正常来说会让人感觉愉悦、相对放松,但是和阴暗的环境、非人的怪物结合起来,就毛骨悚然了,这里面就有一种颠覆常识的感觉,让观众感觉很新奇,算是一种创新吧。
    chairuosen
        6
    chairuosen  
       10 天前
    推理,假设,验证
    hanxyan12
        7
    hanxyan12  
       10 天前
    个人看法:1 、对自己的审美非常自信; 2 、对一件事情有全面的了解以及强烈的看法(包含竞品分析); 3 、真正地去实践以及迭代; 4 、过往的经验、记忆。
    分享一个以前在 HN 上看到的相关回复(原帖: https://news.ycombinator.com/item?id=40974768 ):
    我是一名艺术家,这让我尝试去深入了解创造力和创意的产生,并且我偶然发现了两个帮助我开展工作的概念:

    “我忘了是谁说过,创造就是记忆。我自己的经历和我读过的各种东西都留在我的记忆中,成为我创造新事物的基础。我不可能凭空而来。因此,从我年轻的时候起,我读书时总是随身带着一个笔记本。我写下我的反应和特别让我感动的地方。我有一堆又一堆的大学笔记本,当我去写剧本时,我就会读这些。它们总能在某些地方为我提供突破点。即使是单行对话,我也会从这些笔记本中得到提示。所以我想说的是,不要躺在床上读书。”——黑泽明

    基本上:做一些其他的事情来激发你的创造力,让你的大脑获得更多的输入。

    第二,伟大的想法不是天生的,而是被创造出来的。你从一件小事做起,从某种模糊的想法开始。它很粗糙,很粗糙,甚至很愚蠢,但随着时间的推移,你开始有所成就。它不断成长,你会得到反馈,直到有一天它变得“有价值”——或者没有价值。然后你止损,带着更多的知识再次尝试。

    不管怎样 - 我认为如果你开始做并且少考虑它是否值得你花时间,你会发现更多好主意。
    NoOneNoBody
        8
    NoOneNoBody  
       10 天前
    发明的必经过程是发现
    所有人造的东西,初代就是发明,它一定是人类见过的事物,由这个事物模仿或多个事物组合出来的
    当一个新发明超出三维,它就是人类通过机器创造,不再是人类直接创造

    而无形物,如艺术、故事、AI ,这些则是从人类经历过或者记录过的“事”而来

    上述的事、或者事物,越少人见过或经历过,它就越难理解和想象,转而寻求一种模拟人类所知的解释,例如幽灵、外星人……但随着科学发展,认知并经历的人增多,就重新解释进入学术范畴,如量子力学
    有些探索古代未知科技的纪录片,就展现了一些无法解释的“发明”,例如古代大量笔画和文献对“飞机”的描述,是“飞行的战车”,形状如古代的车,表明这是当时的认知;但某些地方却出土了形状如现代飞机的物件,这事就变得有趣了

    可以这样说:初代发明其实就是“用最少的构件达成的一种可实现的组合”
    首先要组合,其次要找到适用的构件,然后是外观可实现,最后是目标[功能]可实现。功能实现这个是必须实验的,不然就是空想
    循着这个方向要素,不断尝试组合和实验,最终可能就变成真正可用的发明了
    xiaopapa
        9
    xiaopapa  
       10 天前
    飞机模仿鸟,ai 模仿人类思维和学习,纸模仿树叶,灯笼模仿房屋,没有什么神学的恩赐,科学是发现真理,而不是创造真理。人无法创造未见过的东西。灵感就是模仿变形扭曲升华
    morizawatt
        10
    morizawatt  
       10 天前
    想法和事物不会凭空出现,整个世界就是一个巨大的 PDCA 。

    多玩几回合文明 6 就懂了
    unii23i
        11
    unii23i  
    OP
       10 天前
    @xiaopapa 假如一个 AI 学会了某个领域的排列组合,比如 AI 绘画,AI 能画出鬼图,通过输入负面提示可以解决这一点,这样 AI 就能创作出各种各样的美图。
    如果 AI 学会了种田、生物科技、计算机编程,不让 AI 出错的原因同样是输入负面参数,不要写出错误的代码,之类,只要这个(大众不喜欢的)负面参数足够多,这个世界就可以完全由 AI 来创作。然后人们控制 AI 的创作方向。。。。
    我也是刚好想到了这一点,那人的创作和 AI 的创作究竟有什么不同呢。人的排列组合水平永远不会有 AI 那么高效。
    人类想要能在大街上飞的自行车,或者能在海里呼吸的生物科技,或许 AI 有一天也能通过 [迭代+递进这个需求] 的可能性演化出来,AI 也可以去发现这些排列组合

    只要给 AI 指令一个统治世界的需求,让 AI 不断演化,朝着需求去迭代,感觉还挺现实的
    Memoriae
        12
    Memoriae  
       10 天前   ❤️ 1
    技术的本质是被捕获并加以利用的现象的集合,现象是技术的基因,技术的进化在于新的原理或者不同原理的实践,重新组合有机会诞生新技术。推荐读阿瑟复杂性科学著作《技术的本质》,技术发展形成路径依赖性。

    真正的创作并不完全建立在经验主义之上,例如艺术创作能创作出 AI 无法从样本中拟合出的结果,自回归模型还未能真正理解事物,只是在根据低维的符号和语义在模仿人类说话,更别说经验归纳和逻辑推理了。

    知识可以分为先验知识和经验知识。先验知识是由人类理性的先天结构决定的,包括感性中的时间与空间形式,以及知性中的范畴。这些先验结构并不是从经验中得出,而是作为经验知识形成的条件。康德的《纯粹理性批判》就阐述理性的作用及其边界,应该符合你提及的“创作的思考逻辑”。
    kinkin666
        13
    kinkin666  
       10 天前
    丰富的表达欲望 + 强大的表达能力
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2692 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 22ms · UTC 15:46 · PVG 23:46 · LAX 07:46 · JFK 10:46
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.