这是一个创建于 240 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
法官说判决书应该在法官说未来的两三个月内传达。
根据目前的情况，我觉得法官大概率会判原告退货被告退款赔偿检测费。根据目前已知的情况，是否可能退一赔三。
被告的闲鱼页面信息截屏（截止到 2023 年 10 月 19 日），被告闲鱼发布 40 个产品，出售 18 个。有 4 件有出现评价，其中 3 件为笔记本电脑，一件为电脑配件显卡。可查看证实的产品均为二手数码类产品。
被告的闲鱼页面信息截屏（ 2023 年 10 月 20 到 2024 年 3 月 28 日），被告再发布 3 台手机，4 台笔记本，合计发布金额 21400 元（录屏已刻录进光盘）。
被告出售的产品具有持续性、稳定性、商业性，被告可被认定系《中华人民共和国消费者权益保护法》所指的经营者。
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证据目录里面的提交说明：
被告在交易之前说明“有任何问题 7 日内都可以退货”，在原告发现问题后，先进行拖延，再回复“二手手机当场测试好，成交后有问题本来就不能退换的”为由，拒绝退货。被告对出售的手机，提供的服务“有任何问题 7 日内都可以退货”有欺诈行为。
根据《中华人民共和国消费者权益保护法》第五十五条 经营者提供商品或者服务有欺诈行为的，应当按照消费者的要求增加赔偿其受到的损失，增加赔偿的金额为消费者购买商品的价款或者接受服务的费用的三倍；增加赔偿的金额不足五百元的，为五百元。法律另有规定的，依照其规定。
根据原告提交的《证据目录》里面第 32-45 页，被告出售的产品具有持续性、稳定性、商业性，因此被告可被认定系《中华人民共和国消费者权益保护法》所指的经营者。
原贴：
https://www.v2ex.com/t/1026682
根据目前的情况，我觉得法官大概率会判原告退货被告退款赔偿检测费。根据目前已知的情况，是否可能退一赔三。
被告的闲鱼页面信息截屏（截止到 2023 年 10 月 19 日），被告闲鱼发布 40 个产品，出售 18 个。有 4 件有出现评价，其中 3 件为笔记本电脑，一件为电脑配件显卡。可查看证实的产品均为二手数码类产品。
被告的闲鱼页面信息截屏（ 2023 年 10 月 20 到 2024 年 3 月 28 日），被告再发布 3 台手机，4 台笔记本，合计发布金额 21400 元（录屏已刻录进光盘）。
被告出售的产品具有持续性、稳定性、商业性，被告可被认定系《中华人民共和国消费者权益保护法》所指的经营者。
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证据目录里面的提交说明：
被告在交易之前说明“有任何问题 7 日内都可以退货”，在原告发现问题后，先进行拖延，再回复“二手手机当场测试好，成交后有问题本来就不能退换的”为由，拒绝退货。被告对出售的手机，提供的服务“有任何问题 7 日内都可以退货”有欺诈行为。
根据《中华人民共和国消费者权益保护法》第五十五条 经营者提供商品或者服务有欺诈行为的，应当按照消费者的要求增加赔偿其受到的损失，增加赔偿的金额为消费者购买商品的价款或者接受服务的费用的三倍；增加赔偿的金额不足五百元的，为五百元。法律另有规定的，依照其规定。
根据原告提交的《证据目录》里面第 32-45 页，被告出售的产品具有持续性、稳定性、商业性，因此被告可被认定系《中华人民共和国消费者权益保护法》所指的经营者。
原贴：
https://www.v2ex.com/t/1026682
第 1 条附言 · 237 天前
https://www.v2ex.com/t/1030817
这里面放了证据目录
这里面放了证据目录
第 2 条附言 · 235 天前
时间线整理：
在交易之前：被告保证了 7 天内有任何问题都可以退货。
下面是我整理的时间线，所有事件的都有证据证实
时间 事件
9 月 29 日上午 8：35 分 被告到达隔壁公司楼下
9 月 29 日上午 8：41 分 被告到达交易地点
9 月 29 日上午 8：46 分 原告开始查看被告交易的手机苹果 12Pro Max 128G 海军蓝。
9 月 29 日上午 9：03 分 原告确认收货
9 月 29 日上午 9：03 分 因被告做出过保证，手机没有任何问题，有问题 7 天内都可以退货给被告，被告当天说中秋节要赶时间走亲戚，基于对被告的信任和保证，加上被告要求现场钱要到帐，原告对交易物品看了约 17 分钟后确认了收货。
9 月 29 日
下午 1：10 分 原告因手机无法连接 5G wifi 致电苹果中国售后电话，在电话录音中，原告清楚的表明了，手机出现问题后原告已经花费了很久的时间（ 1-2 小时）来尝试解决此问题。
9 月 29 日
下午 2：12 分 原告正式告知被告手机出现的问题
9 月 29 日
下午 9：25 分 原告告知被告苹果售后中国给的建议
9 月 29 日
下午 10：30 分 原告提出去天才吧（ Genius Bar ，苹果中国官方的售后支持店铺），被告告知回老家了，提出节后才能回来。
9 月 30 日
下午 18：00 分左右 原告收到亲人住院的消息，就把事情先放下了，等节后回来处理。
10 月 1 日
下午 13：08 分 原告早上出发先到 A 地（开车约 3 个小时）接家人，并在在 A 地交的停车费用（停车 1 个小时多些）
10 月 2 日
上午 12：26 分 原告在 XX 省境内给汽车加油费用记录
10 月 13 日 原告返回，ETC 扣费记录
10 月 14 日 原告预约天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店）进行检测，预约时间在 2023 年 10 月 14 日下午 15 点 25 分。
当时想着若只是小问题，这事就算了。
10 月 14 日下午 15：25 分 天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店）大约处理了 40 分钟，初步检测结果为主板问题，具体问题需要返厂检测，报价 4699 元，原告没有同意，准备先找被告解决。
10 月 14 日下午 4：30 分 原告联络被告解决问题，被告没有回复信息，原告等到下午 6 点再给被告发信息，发现被告已经把原告删除。
10 月 14 日下午 18 点 原告在闲鱼上联系被告，被告说了这样一段话：“二手手机当场测试好，成交后有问题本来都不能退换的，这个道理你不会不懂吧”。
表明两个问题：1 、被告上面说的 7 天有问题退换是欺骗；
2 、被告大概率是故意出售有问题的手机；
被告前期承诺各种条件，骗取原告的信任，再要求钱要现场到帐，而现场再以各种理由要求早点离场，进行欺骗完成。
10 月 14 日下午 19 点 56 分 原告预约天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店） 10 月 15 日中午 12：30 分的服务
10 月 15 日上午 9 点 36 分 原告到 XX 派出所报案，派出所以经济纠纷为由不受理。
10 月 15 日上午 12 点 30 分 天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店）受理了此设备的返厂检测与维修服务，报价 4699 元。
10 月 15 日 原告申请咸鱼纰漏被告的信息用于法律维权。
10 月 17 日 原告收到咸鱼纰漏的被告信息。
10 月 17 日 收到咸鱼纰漏被告的信息后，原告尝试联络被告，一直无法联络。
10 月 19 日 原告正式向微法院提交了诉讼申请书。
10 月 20 日 苹果公司售后给原告发邮件告知收到了原告申请检修的设备并准备开始检测。
10 月 21 日 苹果公司售后给原告发邮件告知设备检修完成。
10 月 25 日 苹果公司售后给原告发邮件告知设备送回到了苹果直营店，可以取货。
10 月 25 日 原告支付了检修费用 3598 元。
2024 年 3 月 25 日 原告收到了开庭通知。
在交易之前：被告保证了 7 天内有任何问题都可以退货。
下面是我整理的时间线，所有事件的都有证据证实
时间 事件
9 月 29 日上午 8：35 分 被告到达隔壁公司楼下
9 月 29 日上午 8：41 分 被告到达交易地点
9 月 29 日上午 8：46 分 原告开始查看被告交易的手机苹果 12Pro Max 128G 海军蓝。
9 月 29 日上午 9：03 分 原告确认收货
9 月 29 日上午 9：03 分 因被告做出过保证，手机没有任何问题，有问题 7 天内都可以退货给被告，被告当天说中秋节要赶时间走亲戚，基于对被告的信任和保证，加上被告要求现场钱要到帐，原告对交易物品看了约 17 分钟后确认了收货。
9 月 29 日
下午 1：10 分 原告因手机无法连接 5G wifi 致电苹果中国售后电话，在电话录音中，原告清楚的表明了，手机出现问题后原告已经花费了很久的时间（ 1-2 小时）来尝试解决此问题。
9 月 29 日
下午 2：12 分 原告正式告知被告手机出现的问题
9 月 29 日
下午 9：25 分 原告告知被告苹果售后中国给的建议
9 月 29 日
下午 10：30 分 原告提出去天才吧（ Genius Bar ，苹果中国官方的售后支持店铺），被告告知回老家了，提出节后才能回来。
9 月 30 日
下午 18：00 分左右 原告收到亲人住院的消息，就把事情先放下了，等节后回来处理。
10 月 1 日
下午 13：08 分 原告早上出发先到 A 地（开车约 3 个小时）接家人，并在在 A 地交的停车费用（停车 1 个小时多些）
10 月 2 日
上午 12：26 分 原告在 XX 省境内给汽车加油费用记录
10 月 13 日 原告返回，ETC 扣费记录
10 月 14 日 原告预约天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店）进行检测，预约时间在 2023 年 10 月 14 日下午 15 点 25 分。
当时想着若只是小问题，这事就算了。
10 月 14 日下午 15：25 分 天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店）大约处理了 40 分钟，初步检测结果为主板问题，具体问题需要返厂检测，报价 4699 元，原告没有同意，准备先找被告解决。
10 月 14 日下午 4：30 分 原告联络被告解决问题，被告没有回复信息，原告等到下午 6 点再给被告发信息，发现被告已经把原告删除。
10 月 14 日下午 18 点 原告在闲鱼上联系被告，被告说了这样一段话：“二手手机当场测试好，成交后有问题本来都不能退换的，这个道理你不会不懂吧”。
表明两个问题：1 、被告上面说的 7 天有问题退换是欺骗；
2 、被告大概率是故意出售有问题的手机；
被告前期承诺各种条件，骗取原告的信任，再要求钱要现场到帐，而现场再以各种理由要求早点离场，进行欺骗完成。
10 月 14 日下午 19 点 56 分 原告预约天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店） 10 月 15 日中午 12：30 分的服务
10 月 15 日上午 9 点 36 分 原告到 XX 派出所报案，派出所以经济纠纷为由不受理。
10 月 15 日上午 12 点 30 分 天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店）受理了此设备的返厂检测与维修服务，报价 4699 元。
10 月 15 日 原告申请咸鱼纰漏被告的信息用于法律维权。
10 月 17 日 原告收到咸鱼纰漏的被告信息。
10 月 17 日 收到咸鱼纰漏被告的信息后，原告尝试联络被告，一直无法联络。
10 月 19 日 原告正式向微法院提交了诉讼申请书。
10 月 20 日 苹果公司售后给原告发邮件告知收到了原告申请检修的设备并准备开始检测。
10 月 21 日 苹果公司售后给原告发邮件告知设备检修完成。
10 月 25 日 苹果公司售后给原告发邮件告知设备送回到了苹果直营店，可以取货。
10 月 25 日 原告支付了检修费用 3598 元。
2024 年 3 月 25 日 原告收到了开庭通知。
23 条回复 • 2024-04-17 11:12:37 +08:00
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zangzang 240 天前
 加油 |
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2
rainmint 240 天前
牛啊
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szx300 240 天前 via iPhone
牛逼
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4
zhangxh1023 240 天前
学会了
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5
EVJohn 240 天前
牛逼了，等老哥的好消息
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6
lividton001 OP  1
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7
gesse 239 天前
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8
FoerverYonug 238 天前
加油
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9
ez4mi 238 天前
等个后续😥
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10
fengfisher3 238 天前
等个后续+1 ，支持楼主。加油。
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busterian 238 天前
起诉费，法院费用能申请补偿吗？
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lividton001 OP @busterian 谁输谁出诉讼费，原告不全胜就可能对半出
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13
EVJohn 238 天前
在线文档把
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14
lividton001 OP |
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15
qq135449773 237 天前
请问起诉费花了多少钱呢，有请律师吗？
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16
lividton001 OP 1
@qq135449773 第一次申请退一购机费用 3500+赔三 3500x3 ，诉讼费 150 ，后来变更诉讼请求加入了检测费用 3598 ，加交 90 元诉讼费。
自己整理的资料，这种小案子自己看看资料，对于找律师没啥需求 |
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Raynard 235 天前
退一赔三是惩罚性条款，非常非常非常难认定
还有你的证据，可以用保全网 app 电子保全，这样认可度更高。 我这几天也起诉了一个退一赔三，法官说案由适用错误，合同纠纷最多赔金额的 30%，我去开庭的成本都包不住，所以我当庭撤案了，律师让我通过别的管辖部门，挨个实名举报他违规经营 |
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lividton001 OP @Raynard 我不知道你的情况，我说说我的，给你参考吧。
这个帖子是证据目录： https://www.v2ex.com/t/1030817 在交易之前：被告保证了 7 天内有任何问题都可以退货。 下面是我整理的时间线，所有事件的都有证据证实 时间 事件 9 月 29 日上午 8：35 分 被告到达隔壁公司楼下 9 月 29 日上午 8：41 分 被告到达交易地点 9 月 29 日上午 8：46 分 原告开始查看被告交易的手机苹果 12Pro Max 128G 海军蓝。 9 月 29 日上午 9：03 分 原告确认收货 9 月 29 日上午 9：03 分 因被告做出过保证，手机没有任何问题，有问题 7 天内都可以退货给被告，被告当天说中秋节要赶时间走亲戚，基于对被告的信任和保证，加上被告要求现场钱要到帐，原告对交易物品看了约 17 分钟后确认了收货。 9 月 29 日 下午 1：10 分 原告因手机无法连接 5G wifi 致电苹果中国售后电话，在电话录音中，原告清楚的表明了，手机出现问题后原告已经花费了很久的时间（ 1-2 小时）来尝试解决此问题。 9 月 29 日 下午 2：12 分 原告正式告知被告手机出现的问题 9 月 29 日 下午 9：25 分 原告告知被告苹果售后中国给的建议 9 月 29 日 下午 10：30 分 原告提出去天才吧（ Genius Bar ，苹果中国官方的售后支持店铺），被告告知回老家了，提出节后才能回来。 9 月 30 日 下午 18：00 分左右 原告收到亲人住院的消息，就把事情先放下了，等节后回来处理。 10 月 1 日 下午 13：08 分 原告早上出发先到 A 地（开车约 3 个小时）接家人，并在在 A 地交的停车费用（停车 1 个小时多些） 10 月 2 日 上午 12：26 分 原告在 XX 省境内给汽车加油费用记录 10 月 13 日 原告返回，ETC 扣费记录 10 月 14 日 原告预约天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店）进行检测，预约时间在 2023 年 10 月 14 日下午 15 点 25 分。 当时想着若只是小问题，这事就算了。 10 月 14 日下午 15：25 分 天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店）大约处理了 40 分钟，初步检测结果为主板问题，具体问题需要返厂检测，报价 4699 元，原告没有同意，准备先找被告解决。 10 月 14 日下午 4：30 分 原告联络被告解决问题，被告没有回复信息，原告等到下午 6 点再给被告发信息，发现被告已经把原告删除。 10 月 14 日下午 18 点 原告在闲鱼上联系被告，被告说了这样一段话：“二手手机当场测试好，成交后有问题本来都不能退换的，这个道理你不会不懂吧”。 表明两个问题：1 、被告上面说的 7 天有问题退换是欺骗； 2 、被告大概率是故意出售有问题的手机； 被告前期承诺各种条件，骗取原告的信任，再要求钱要现场到帐，而现场再以各种理由要求早点离场，进行欺骗完成。 10 月 14 日下午 19 点 56 分 原告预约天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店） 10 月 15 日中午 12：30 分的服务 10 月 15 日上午 9 点 36 分 原告到 XX 派出所报案，派出所以经济纠纷为由不受理。 10 月 15 日上午 12 点 30 分 天才吧（ Genius Bar ，苹果直营店）受理了此设备的返厂检测与维修服务，报价 4699 元。 10 月 15 日 原告申请咸鱼纰漏被告的信息用于法律维权。 10 月 17 日 原告收到咸鱼纰漏的被告信息。 10 月 17 日 收到咸鱼纰漏被告的信息后，原告尝试联络被告，一直无法联络。 10 月 19 日 原告正式向微法院提交了诉讼申请书。 10 月 20 日 苹果公司售后给原告发邮件告知收到了原告申请检修的设备并准备开始检测。 10 月 21 日 苹果公司售后给原告发邮件告知设备检修完成。 10 月 25 日 苹果公司售后给原告发邮件告知设备送回到了苹果直营店，可以取货。 10 月 25 日 原告支付了检修费用 3598 元。 2024 年 3 月 25 日 原告收到了开庭通知。 |
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19
Raynard 235 天前 via iPhone
@lividton001 你要考虑到法官根本没耐心，你提交的材料甚至都是当天才看，之前联系你的都是书记员。
你的帖子我都看了，你现有证据并不能证明卖家 100%是故意欺诈， 诉请一定要少，你如果要求赔三倍，那检测费用也是包含在内的，你的所有支出都不能超出这个三倍 我感觉，法官可能会和稀泥，让他赔你手机钱的 30%拉倒，然后手机退了 |
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20
zqwonderboy 233 天前
被告有没有出庭呢？
这个退一赔三请求，法官有无质疑 期待 OP 的后续 |
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21
lividton001 OP @Raynard 目前已经证实的，被告是卖家，经营电脑类，手机也承认有销售的情况。卖家卖之前保证了 7 天内有任何问题可以退货，出问题后说二手物品交易后不能退换。之后拉黑我的微信和闲鱼。卖家有至少有两套微信、闲鱼和支付宝。
@zqwonderboy 被告有出庭，法官不会来质疑，是被告来质证。看法官怎么采集。 退 1 赔 3 ，今天刚刚证实了对方是经营电脑类的卖家，有出售手机的行为。 |
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lividton001 OP @zqwonderboy 被告说出售给我的是自用的，后来发布的是其它朋友的，帮忙发布出售，自己出售电脑，不卖手机，今天找到了证明他销售手机的证据。
被告在微法院上说要是知道 5Gwifi 有问题，发誓不得好 s 之类的。 基于上面的，根据检测结果，你如果对手机的其它问题都完全不知情，再发誓我就信他。 同样基于上面的，合理推测他不是自用，是从他处取得的设备，因此对手机的信息不太了解。 |
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hendry 230 天前 via Android
干的漂亮，咸鱼商家卖家真的要治理
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