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国标快充桩
目前市面通用的国标快速充电桩，最大电压 750V 最大电压 250A 理论最大功率 187.5KW
旧国标，只有一些一线城市铺设较早的充电桩，最大电压 500V 电压 100-250A 不等，最大功率 50/60KW
车厂自营超快充
华为/理想/蔚来/小鹏/极氪 各家都有自己的私有协议，从 1000V 600A 到各种规格不等
各家私有桩握手成功后，可以超越 250A 的限制，达到车商所说的最大功率，所谓 3C 4C 都是只能在自营桩上达成
私有协议几乎无法兼容其他品牌的私有协议，所以比如支持 800V 的极氪，去华为充电桩一样是走国标协议 750V 250A ，华为的桩据说只适配了小鹏 G9 老款 4c 电池，功率可以达到 430kw ，该电池包早已停售 我自己的 24 款 g9 插上走的是国标协议
充电功率= 电压*电流
车辆最高充电电压≈车辆铭牌电池电压*1.17-1.18
比如小鹏 G6 铭牌电压 551V 最大充电电压 约 650V
400V 充电功率
小米 su7 pro 版 铭牌 394V 最大电压约 460V 最大功率为 460*250=115KW
极氪 001 老款 实测功率最大 100kw
model Y 实测功率 不到 100kw
800V 充电功率
小米 su7 max 版 铭牌 726V 最大电压标定 871v 最大功率为 871*250=217KW
我自己的小鹏 G9 最高跑到 171kw ，20%电量插上以后 160kw ，随着电压上升后功率上升，80%电量后开始降电流，90%时功率 63kw 拔枪走人，如果充满的话，100%时功率 32kw
为什么不去自营桩
因为贵
其他
有家充当然无所谓
第 1 条附言 · 246 天前
看另一个帖子说，还是看不懂差距
高速服务区海量的 120kw 桩
400v 车型充电功率 90-100kw
800v 车型轻松跑满 120kw
市区快充，800v 车型随随便便找个新桩就有 160kw 以上的充电速率
400v 车型还是只有 90-100kw 的速度
单充电速度，就慢了十几分钟 ，人家半小时冲完了，400v 车型可能还要再等 20 分钟
高速服务区海量的 120kw 桩
400v 车型充电功率 90-100kw
800v 车型轻松跑满 120kw
市区快充，800v 车型随随便便找个新桩就有 160kw 以上的充电速率
400v 车型还是只有 90-100kw 的速度
单充电速度，就慢了十几分钟 ，人家半小时冲完了，400v 车型可能还要再等 20 分钟
33 条回复 • 2024-04-28 09:24:04 +08:00
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sodayo 246 天前 via Android
三元锂的 modely 在 v3 超充桩峰值破 200kw 很轻松，我的磷酸铁锂标续都有 110+kw
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ZombieMisaka OP @sodayo 这里只讨论三方桩的速度，讨论各家自营超充功率意义不大，特斯拉在外面想要充超充就只能下高速，然后两块几一度电，然后 v3 桩能持续几分钟 200kw 以上呢
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Daitabashi 246 天前
很多人在说不仅充电快 高压系统损耗也小 请问这个有定量的一些测量之类的吗
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ZombieMisaka OP  2
@Daitabashi 功率=电压*电流 焦耳定律 Q= I*I*R*t 达到同样功率，电压越低，要求的电流就越高，电流越高，发热就越高，损耗变大，而且还需要解决散热问题，这也是为什么输电线路用的都是几十 KV 的超高压线路
例如特斯拉 v3 超充电流最大到 600A ，电压 400v ，功率 240kw ，电池和充电线路会极快的升温，鸡血几分钟就会降电流来保证安全 同样如果充电电压达到 800v 电流只需 300A 就能达到 240kw ，假如两者电阻相同的情况下，发热只有 400v 的方案的四分之一，所以超充时间更持久，带来的实际平均充电功率也更大 |
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LandCruiser 246 天前
@Daitabashi 发热的功率是 I 方 R ，有用功功率是 UI ，功率固定，U 越大，I 越小，I 越小热做功越小，发热就是无用功。高中物理。
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neutron 246 天前
赞。
另一个帖子里乌烟瘴气的，都是信口开河。 我觉得 800V 系统是这几年选电车非常重要的指标，在几乎所有充电桩上都能持续高功率充电，即便是限制 120kW 的国网桩，高速常用的 20-90%区间也比 400V 车快很多，不知道这有什么喷的。 我有家冲，但如果是大电池+800V ，几乎可以做到说走就走，因为高速上的补能并不会造成太大的问题，上个厕所买点零食就冲进去很多了。 |
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ZombieMisaka OP @neutron 乌烟瘴气主要原因其实还是大家没有电车，没有实际的体验，只能靠网上的信息
有 800v 高速体验就是好很多，我都是两个小时进服务区，插上电以后去上个厕所，买点东西伸展一下啥的，十来分钟回来电就补了差不多 200 公里了，几乎是没有什么续航焦虑问题的 而且我在中部地区，现在高速服务区各个都是十几个桩起步，从来没体验过桩不够用的情况，今年新建的桩基本都是 160kw 往上了，速度就更快了 |
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ouqihang 246 天前 via Android
+1 ，那个帖子看了前几楼就看不下去了。
国标快充插头限制 250A ，不升电压功率就限死了。 典型的小鹏 G6 ，电耗差出一个世代，本来以为 800V 就这样在 20W 铺开，结果特斯拉和小米，前者近期没有计划升级 800V ，后者除了顶配都没有 800V 。 兼容性问题，也就早期小鹏充不满，现在基本是 1000V 。 |
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raymonguo 246 天前
很简单，180KW 的充电桩已经很普及了，而你开 400V 的车却只能享受到 100KW 的充电功率
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Removable 246 天前
其实很多平时不关注电车，只是因为小米这次破圈才看 su7 的人根本不 care 这个……
我试过了，在比较熟的朋友讨论小米车的时候，提醒了一下 400v 的问题，他们就都认为我是因为买了小鹏，所以才说这个。不觉得这是个需要考虑的点。 |
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Tink 246 天前
说实话没关注过桩子的功率....到哪充哪
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est 246 天前
新款 Zeekr 001 全系 800v 能跑到多少功率？
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retrocode 246 天前
@ZombieMisaka #4 那么这个高压损耗在实际使用中的体现是什么方便解释下吗? 是电池的使用寿命更长, 还是车维持高速的时间更长?
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ZombieMisaka OP @retrocode 实际使用就是充电更快，超冲更持久
其他的什么电耗降低什么的区别忽略不计，差别不大 |
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lang1pal 246 天前
@retrocode 最简单的影响就是电池发热。电池有内阻，功率内阻一样的情况下，电流越小发热越小。
这个问题就是简单的锂电池串联并联的优缺点。800v 平台的缺点是对电池一致性要求高，对均衡要求高 |
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retrocode 246 天前
@ZombieMisaka #14 我现在是在考虑 su7 pro 和 max 间犹豫, pro 的配置符合我的需求, 和 max 之间核心的差别就是电机电池了, 那这俩的外在表现就是 充电快慢 和 车速的区别, 我市区开基本都是家冲. 也不在意速度, 除此之外再没其他需要注意的分别了是吗
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defaw 246 天前
实际上有不少突破单枪 250A 限制的办法，腾势的双枪，比亚迪的升降压快充，400v 的电池让充电桩升压到 550v 然后再在车端降到 400v 充电
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wskymark 246 天前
不是自营桩的功率比较玄，特斯拉在高速服务站经常充不到 100kw ，在蔚来充电桩可以 120kw ，超充站比较稳定，超充费用目前是买积分兑换，200 块 750 公里，实际充 190 度电不贵吧。
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k9982874 246 天前
这真是不服来跑个分了，看看各家怎么应对吧
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sakilascott 246 天前 via Android
米粉：我不听。
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Michelangelono 246 天前
@wskymark 怎么买积分？让别人用引荐码下单？但还是得挂在闲鱼等别人下单吧？没有快速方法？
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ZombieMisaka OP @wskymark 特斯拉国网桩的确是适配的不太行，基本是 90 多，新势力基本都能跑满了，400v 车型基本也是 100
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LANB0 246 天前
@retrocode #16 （ 标准版、pro ）和 max 除了壳子长得差不多，基本就是就是两款车。如果像你说的啥都不在意，买标准版不好吗？多花几万买 pro 何必呢
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1002xin 246 天前
之前还真没关注过 400v 800v 这种，日常来看补电也没耽误太多时间，超充不说了够快，偶尔跑高速都是去理想或者蔚来的桩（国网的太脏太破了，还容易跳枪）但是能更快总是更好的，20 分钟到十多分钟，节假日也可以缩短等待时间，不用下高速了
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ZombieMisaka OP @1002xin 在蔚来桩特斯拉能适配会快不少，不过也就是长三角珠三角比较多，中部地区目前就是大量新建的国网桩
特斯拉的问题就是国网桩适配差，充的慢还有可能跳枪充不上 |
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LANB0 245 天前
@retrocode #24 发布会基本没提的东西，硬需求？真硬的话不如去选小鹏、华为、特斯拉，业内公认的智驾第一梯队。从目前媒体在小米规定线路的智驾测评结果看，离二梯队蔚来、理想的智驾水平可能还差着一个极氪老款 001
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ZombieMisaka OP @LANB0 哈哈哈哈极氪老款 001 约等于没有，新款也差不多，坐朋友的老款 001 高速上自动变道都心惊胆战，不管不顾硬变
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wskymark 245 天前
@Michelangelono 自己给引荐别人下太麻烦了，找卖积分的下单（应该是销售人员），时间快不了的，要对方提车积分才到手，提车又看人😂
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chq3272991 245 天前
不关心也不关注，一年我就国庆春节跑高速回老家，单程 400 公里，我就算 300 公里要冲电一次，每次充电 50%就能继续跑回家；满打满算，一年加起来使用快充体验 800V 或 400V 差异的，也就是两三次 10-20 分钟差异，剩下 99%的时间自己家充
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ZombieMisaka OP @chq3272991 所以我也说了，家充无视，区别不大，但对于没有家充的区别还是很大的
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TsubasaHanekaw 221 天前
[img]https://img2.imgtp.com/2024/04/28/L7SfhVPR.png[/img]
说到底就是 2015 的老国标不行, 实际上 400V 的车也都支持 250A 以上的充电电流. 算上充电桩的成本,360kW 的桩一分二,支持 400A 的电流适用于大部分新建的桩 |
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ZombieMisaka OP @TsubasaHanekaw 400A 的桩也不是谁插上就能跑，车桩只要有一个没兼容就是还是按 250A 跑，市面上现在最高的华为 600kw （ 1000V 600A ）兼容性也就那样，能适配的车就没几个
而且电流变大，桩的成本就上来了，海量的第三方桩为的是早日收回成本盈利，升级动力并不高 |
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