这是一个创建于 245 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
OP 在国内有 11 年 Java 开发经验，待过迅雷，阿里，微众，众安，坡县的一家交易所。迫于个人性格，工作压力，小崽崽的未来，然后 2021-03 跟媳妇商量好一起润。研究过关于新西兰，加拿大，日本，新加坡，德国，后面阴差阳错选择了瑞典，一直到 2022-09-09 登陆瑞典。现在在阿斯利康做自动化测试（偏开发，就是因为我之前是开发，测试组的 leader 选择要我）。
之所以今天发这个贴子，完全是因为早上跟一个快拿香港身份的朋友聊天，开着玩笑，说我可以做一个关于瑞典生活和工作的付费咨询。这个事情，我是没有想过的，毕竟，这个完全不是我的风格。从 2022-09 开始，v2ex 上加我咨询瑞典和润的人应该不下 30 来个了，全部都毫无保留的分享了我所有知道的信息。如果有加我的 v2er 看到了，可以作证我没说假话，哈哈~~~
之所以今天发这个贴子，说到有偿，确实是因为现在缺钱了。我跟我媳妇认识之前，她在惠州买了一套房子，现在贷款还剩 50w ，但是我们现在 45w 都卖不掉，完全没人买。所以，今年在想着多赚点钱，能赚点是一点，早点把贷款还了吧。瑞典的生活成本很高，我媳妇又不能工作，一个人养一个家，确实攒不了啥钱。这个要是放到我来瑞典之前，这些都说不是个事儿。
当然，钱不钱的都不重要，只要找到我的，我还是知无不言言无不尽，这个我相信我人品还是在那儿。愿意给我小孩发个红包的， 我现在也不会拒绝，哈哈（上次真有个哥们说给我宝宝发个红包，我给拒绝了）。肯定是先聊，然后自愿打赏哈。害怕我区别对待的，应该可以去翻我 v2 的回答历史记录，应该看得出来，我不是这种人，哈哈…………
可以咨询的内容：
- 瑞典的生活和工作
- 润相关的信息
- 个人能力，这一点就偏软实力（技术能力我自己都不咋的，确实给不了啥意见）。可以说说我的认知里面，如何提高自己的工作能力。关于这点，我只能说我的工作能力，一直让我是一个团队里面的核心开发。前几天找我之前的领导借钱，转手就给我转了 18W, 这种信任还是很难得的。
个人建议是跟我聊之前，尽量自己准备一下自己想聊的问题，可以提前发给我，让我看看，如果我不知道的，我可以去问问我这边的同事，这样才会比较有效率。
如果不喜欢的，你就当没看到。之所以发这个贴子，一个是帮助像我之前在准备润的时候的人，另一个是有点外快更好，没有，我也无所谓，毕竟我都开始读《圣经》，开始信基督了，哈哈。。。你可以理解我只是没在传教，但是在传“润”了。
最后，我现在也有参与一个 Web3 的社区，偶尔也能有点事情做，有点钱，所以，至于这个，我更多是倾向能帮助到有需要的人。毕竟，我觉得我现在的生活，还是值得的，除了攒不了钱，过上了我以前想要的生活。
邮箱：eXVhbmhvbmdiaW45MDkwI2dtYWlsLmNvbQ== ， 记得换一下符号。
33 条回复 • 2024-07-24 07:37:25 +08:00
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xixiv5 245 天前
羡慕 我是贫贱不能移
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lost7 245 天前  1
阿斯利康的话，楼主是在哥屯？
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newbie111 245 天前
北欧好是好就是太冷，我在多伦多一个冬天下来人都快抑郁了
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peterjimomo 245 天前
北欧是不是天气不太好，有很多时候下雨多？
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lsk569937453 245 天前 2
有能力润(英语+技术 OK)，技术移民成本最低的就是德国。德国的小公司也可以给海外工签(小公司指的是不到 50 人的创业公司，这点绝大多数国家做不到)。拿到工签老老实实工作等蓝卡就行了，缺点就是打算久居德国的话要学德语。
北欧的冬天太长，容易得抑郁症。新西兰纯岛国，商品大部分依赖进口，物价高的一 P 。加拿大&美国，小公司不可能给你发海外工签。 |
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yuanmomo OP |
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yuanmomo OP @peterjimomo 确实，雨多，阴天，瑞典人自己都吐槽说他们的天气很不好。去年夏天就很多雨，最近几周也是雨多，几乎天天阴天。
有一点瑞典人很有意思，我看到的大部分瑞典人感觉他们对下雨没感觉了，打伞的人很少，下雨了，连体衣服帽子一戴，该怎么走还是怎么走。以前下雨了，透过窗户经常看到这样的人，不慌不急，包括我现在对下雨都是无所谓的态度，外套基本都是放风防水的，只是裤子和鞋子不是，回家就换。 |
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yuanmomo OP 1
@lsk569937453 德国确实是最好的选择，特别是那个 jsv ，这个就只有本科要求，瑞典也有，但是是硕士要求。我自己的打算是瑞典待不下去，就去试试德国。我有个弟弟（不是亲戚，就是说按年纪算，我跟他妈妈爸爸认识，对我比较好），在德国慕尼黑，他待得也挺好，跟我说有机会过去也行。反正，非英语系国家，都得学语言，跑不掉的。
至于工签，瑞典小公司也给，我们公司就肯定没有 50 人（至少我听到的，公司几乎就都是华人，斯里兰卡）。 还有抑郁，我还是那句话，仁者见仁智者见智。生活关键看你怎么过，瑞典本地那么多人，确实抑郁症发病高，但是也有没得抑郁症的，那我为啥就一定是会得抑郁症那个呢？？ 最后，我个人觉得，就那几个发达国家，都差不多，各有各的优点，也各有各的缺点，只要出来了，我觉得都不错。 |
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haiku 228 天前 via Android
@yuanmomo 请问欧洲今年是不是也像北美一样，倾向刷掉非本地需要工签或当地语言不行的？
看了一亩三分地和 Twitter ，reddit ，有些例子是荷兰这种英语普及率很高的地方，hr 也倾向会荷兰语的候选人了 |
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yuanmomo OP 1
@haiku 如果单说语言，我能说的是，不会当地语言，选择性会少很多，也就只能在那几家国际化公司上班，毕竟员工全球各地，平时上班就得靠英语。但是瑞典有不少小而美的公司，不会本地语言，就只能赌运气，看你自己的能力，老板会不会要你了。我就有朋友去了一家斯京的小公司，可爽了。
签证，一般只要满足薪资和移民局要求，我觉得都不是问题吧。只要有签证，对 hr 来说，都是一样的。但是，如果没有签证，需要在境外办签证，确实可能不会等。一个是有拒签的风险，其次，时间上很久，再加上现在本来国内就有这么多人找公司（裁员过后的人），所以他们选择很多，肯定就不倾向找海外的。所以，现在，我觉得难一点的，是怎么入境来，拿到合法的签证找工作。 |
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aqw012 220 天前
支持老哥，人真的很好。之前有聊过，真的是知无不言😀
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yuanmomo OP 2
@Zchary #19 假如是我现在考虑的话，多条路并行走，我肯定同时弄下面的：
1. 瑞典，德国该在 linkedin 上找工作找工作，概率低不代表不行。 2. 因为欧洲都在收紧，先去日本中转，想办法拿了日本的再跳别的地方。 3. 最次的，看看香港的工作。我之前因为在深圳，所以我有几个朋友现在在香港上班的。 4. 如果 30 岁之前，想办法申请 澳洲，新西兰的 WHV ，我有几个朋友就是这样过去的。 5. 如果自己有小孩，12 岁之前，申请加拿大的学签，大人陪读，先过去再想办法。 不管怎么样，语言得先学起了。多关注外面得招聘，今天在另外一个贴子看到的，说再攒一年钱，然后行动。个人愚见，这种事情，宜早不宜迟。我从 2021 年 3 月折腾润，一直到 2022 年 9 月才入境。而且，可以说我们我们公司最后两个，三个找到 assignment 的了。 |
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shuxiaoseng1024 165 天前 1
@yuanmomo 哈哈，老哥说的应该是我，我也想早润，不过语言能力现在还达不到要求，而且后续的安排现在还不是很清晰，毕竟这也不是个小事，一年是我给自己定的目标，那个帖子好多 v 友在关注，我现在动力满满，希望我能提前完成目标，以后有机会和老哥会师。
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w88975 152 天前
大概要准备多少钱呢？
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wrj 142 天前
@yuanmomo 我最近也关注到德国的技术移民，目前是计划 offshore 直接申请看看。不过考虑到 jsv 带来的便利性，是不是应该先申请一个下来，如果在直接国内申请一直失败，就直接入境德国再慢慢找？
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wrj 142 天前
毕竟 jsv 目前要求本科就可以，但是一个很大的便利，担心后续会做调整
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yuanmomo OP @wrj 按照现在瑞典的尿性，如果人不在境内，基本上连面试都不可能有。因为，面试完，还要等签证申请，我有个同事，申请两次都被拒了，然后第三次去申诉才通过。至少半年时间，雇主是等不起的，也不愿意等这么久。
所以，最好的情况，肯定是在境内找工作，然后面试过了就可以工作，然后边工作边转签证。 |
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wrj 142 天前
@yuanmomo 如果去德国的话，先申请 jsv 入境，然后找工作是吧，找到工作后，立刻 jsv 转工签或者 blue card 才能开始工作吧？ jsv 好像不能工作的
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yuanmomo OP @wrj 对，正常来说 jsv 找工作，然后找到了需要换工签，在换工签的等待期间，可能会给个临时签证，正常是要允许工作的。不过这个可能要跟移民局确认，找雇主提供资料，就说需要工作，正常问题都不大。
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wrj 139 天前
@yuanmomo 非常感谢作者解答。本人本科，工作 8 年了，软件工程专业，目前在国内还算知名的一家互联网公司工作，方向是云原生、devops 、可观测性，英语方面在大学过了六级，最近一年在努力加强英语，已经可以做到基本无障碍的阅读外刊了，但还是属于哑巴英语，这块不知道如何加强，没有信心直接申请 jsv 入境德国找工作，目前还蛮纠结的，希望作者有时间帮忙给下建议
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yuanmomo OP @wrj 语言的学习顺序是听说读写。我女儿一岁来的瑞典，现在三岁了，从她学语言的经历，我是真的感受到了这个顺序不能变。
在外面工作，英语最大的用处是沟通，能听懂别人说的东西，能表达自己的想法，往往反映在及时性的沟通和交流。至于看和写文档，现在的各种翻译工具，chtgpt 已经很强大了。 看你说的，现在读写应该没有问题，问题卡在听（各种不同的口音）和说。这个东西，我知道的没有捷径。 第一个是多听，我的选择是疯狂看美剧，然后重复说美剧的台词。 第二个，纠正自己的发音，特别是音标的发音（有点像我们！小学最先学的就是拼音字母的发音）。如果不先纠正自己的发音，发音错了，就算开口，后面很可能别人听不懂。 第三，就是张嘴开始说了。尝试用英语去跟别人解释你过往的经历，或者你看到有趣的事情。比如，我就经常跟别的同事讲我一些有趣的精力。这个时候，当你发现表述不了的时候，就多查工具。 第四，最好找到一个英语更好的人，让他纠正你的英语。很多时候，我们不知道一个东西怎么用正宗的英语去表达，就会让别人摸不着头闹。这个时候，尝试跟他解释，然后让他告诉你正确的表达，然后尝试慢慢积累就好了。 第五就是你做的，多积累，毕竟每天都会遇到新的东西。就好比，同事跟你聊最近他去哪儿旅游了，然后很多小地名对本省的人都是新的词汇，更别说我经常听到欧洲的很多地名了。这种就是自己积累，然后多聊，多记。 |
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